6-е

Обсуждение баланса фракций, рас и всего остального
marikys
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 21 май 2017, 23:04

6-е

Сообщение marikys » 27 окт 2017, 12:28

Док, не давно вы писали о оригинале и проекте со совместным значением

marikys писал(а):
phdoc писал(а):
Они и в оригинале поступают аналогично. Причем, строятся быстрее всех седьмых. И потом, Бегемоты на Состязании ровно такие же, как и снаружи.
Док зачем вы сравниваете с оригиналом?
Потому что наш параметр юнита "харизма" базируется на скрытом параметре оригинала "fight value", в который, в свою очередь, разработчики вложили немало смыслов.

я не поленился набрал в интернете, значения этих цифр, так как опять предполагал, что некоторые иниты занижены в оценке, а некоторые завышены.
http://heroes.thelazy.net/wiki/AI_value - вот ссылка на эту цифру
что же получается у нас (у вас) за 100 000 харизмы:
замок: ап-13 не ап-14
оплот: ап-13 не ап-14
башня: ап-14 не ап-14
инферно: ап-13 не ап-14
некрополь: ап-13 не ап-14
темница: ап-15 не ап-16
цитадель: ап-17 не ап-17
крепость: ап-15 не ап-17
сопряжение: ап-14 не ап-15
если сравнить, то увидим, что крепость, цитадель и темница тут на своих местах, так же как и замок оплот и некрополис, сопряжение примерно на своем, а вот инферно и башня нет, так как ап ифриты ценятся даже ниже чем, не ап кавалеристы, наги и черные рыцари, так же как магические элементали, но нанять их можно меньше. по не ап фиритам тоже самое ценятся одинаково с психическими элементами а нанять их так же можно меньше. а наги, которые ценятся всех дороже, наоборот нанимаются в большем количестве.

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27202
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: 6-е

Сообщение phdoc » 27 окт 2017, 14:36

Вы и здесь используете не тот показатель. В Героях их два: ai_value и fight_value. Для каких-то юнитов (Наги) они равны, для других (Королевские Наги) - нет.

Про найм. У нас на него влияет два параметра: харизма и скорость её роста при найме одинаковых юнитов. Потому, например, 10 Ифритов-султанов будут стоить 45`662 харизмы, а 10 Королевских Наг - 46`474. А на 14-го Султана в Вашем примере не хватает всего 1`346 сверх 100К.
Делитесь и перемножайтесь

marikys
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 21 май 2017, 23:04

Re: 6-е

Сообщение marikys » 27 окт 2017, 14:40

phdoc писал(а):Вы и здесь используете не тот показатель. В Героях их два: ai_value и fight_value. Для каких-то юнитов (Наги) они равны, для других (Королевские Наги) - нет.

Про найм. У нас на него влияет два параметра: харизма и скорость её роста при найме одинаковых юнитов. Потому, например, 10 Ифритов-султанов будут стоить 45`662 харизмы, а 10 Королевских Наг - 46`474. А на 14-го Султана в Вашем примере не хватает всего 1`346 сверх 100К.
почему же не хватает а маг элей можно нанять на 1 больше так же как и не ап, если в этой таблице они равны? и почему в итоге наги дешевле, если они в оригинале дороже?

дайте, пожалуйста ссылку на ваш показатель, а то вот я сильно сомневаюсь что разработчики сделали так что бы иритов (строятся на первой неделе) было меньше чем тех кого и на второй бывает затруднительно построить.
а, да и подскажите как вам что то доказать, кроме вашего мнения?? ни факты, ни статьи, ни сслыки не помогают

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27202
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: 6-е

Сообщение phdoc » 27 окт 2017, 15:00

marikys писал(а):почему в итоге наги дешевле, если они в оригинале дороже?
Наги дороже Ифритов вплоть до 12 штук.
marikys писал(а):а, да и подскажите как вам что то доказать, кроме вашего мнения?? ни факты, ни статьи, ни сслыки не помогают
Вы же помните про "критерий истины"? Если считаете, что Демоньяк катастрофически слабее Варвара, то берёте и показываете это на примере серии битв.
А сравнивать расы по одному юниту - бесперспективно по, надеюсь, понятным причинам.
Делитесь и перемножайтесь

marikys
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 21 май 2017, 23:04

Re: 6-е

Сообщение marikys » 27 окт 2017, 15:10

phdoc писал(а):
marikys писал(а):почему в итоге наги дешевле, если они в оригинале дороже?
Наги дороже Ифритов вплоть до 12 штук.
marikys писал(а):а, да и подскажите как вам что то доказать, кроме вашего мнения?? ни факты, ни статьи, ни сслыки не помогают
Вы же помните про "критерий истины"? Если считаете, что Демоньяк катастрофически слабее Варвара, то берёте и показываете это на примере серии битв.
А сравнивать расы по одному юниту - бесперспективно по, надеюсь, понятным причинам.
при чем тут варвар?? я тут наг ифритов и элементов сравнивал и просто 6-х юнитов, кстати 1-х тоже сравнивал с доказательствами, так что уже вообще не по одному.
вы же понимаете, что не верно дали определение вашей истины, дайте нормальное, что надо сделать что бы доказать?
и еще вопрос про ваш рейтинг и ссылка на создателей, вы ее дадите посмотреть? я еще раз говорю, что не верю, что бы юнитов, которые строятся раньше и слабже оп всем показателям (кроме одного), в итоге было меньше.

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27202
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: 6-е

Сообщение phdoc » 27 окт 2017, 16:30

marikys писал(а):при чем тут варвар?? я тут наг ифритов и элементов сравнивал
Не вопрос, пусть это будет Инферно - Башня или Инферно - Сопряжение.
marikys писал(а):вы же понимаете, что не верно дали определение вашей истины, дайте нормальное, что надо сделать что бы доказать?
Вы сейчас про которое определение? Про то, что "практика - критерий истины"? Оно не моё.
marikys писал(а):и еще вопрос про ваш рейтинг и ссылка на создателей, вы ее дадите посмотреть?
Не понял, какой рейтинг? Если про fight_value, то Вам - внутрь файлов с данным от третьих Героев.
Делитесь и перемножайтесь

Аватара пользователя
Химера
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 13:25
Имя героя: Dag_05

Re: 6-е

Сообщение Химера » 15 ноя 2017, 01:06

Док, удешивите пожалуйста скорпикор и мантикор. Явно одни из самых слабых юнитов 6 лвл, двухклеточные, не имеют иммунов, паралич только у улучшенных. В чате недавно обсуждали, почему оверлорд ничтожен в состязе, сравнивали по толщине с рейджером. Просто поставить рядом рогов и скорп. Хотя заметил, что мобы, которых вы поставили на карте по количеству сравнмы с вивернами.

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27202
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: 6-е

Сообщение phdoc » 15 ноя 2017, 15:19

Химера писал(а):Док, удешивите пожалуйста скорпикор и мантикор. Явно одни из самых слабых юнитов 6 лвл, двухклеточные, не имеют иммунов, паралич только у улучшенных. В чате недавно обсуждали, почему оверлорд ничтожен в состязе, сравнивали по толщине с рейджером. Просто поставить рядом рогов и скорп. Хотя заметил, что мобы, которых вы поставили на карте по количеству сравнмы с вивернами.
У Темницы шестой уровень сейчас - один из самых недорогих. Их харизма уже была уменьшена относительно оригинальных значений.

Кстати, в Харизматоре есть возможность поэкспериментировать со стоимостью юнитов - как с харизмой, так и со скоростью её роста. Можно самостоятельно оценить изменения в найме при любых таких изменениях.
Делитесь и перемножайтесь

marikys
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 21 май 2017, 23:04

Re: 6-е

Сообщение marikys » 07 фев 2019, 00:17

вот ссылка на все вуале как я и говорил ифриты у вас переоценены http://heroes.thelazy.net/wiki/AI_value, а наги недооценены в данном проекте. кстати по вашему файт вуале разница получается еще больше чем я даже указывал. ифритов должно быть больше чем наг однозначно
ифритов можете посмотреть сами в ЛЮБОМ бою меня с ЛЮБЫМ игроком, я с ответки теряю больше чем убиваю первым ударом. еще раз повторюсь, что в оригинале ифрит строится на 1-й неделе и в итоге и щитом и кучей что то да представляют, но не тут.
можете не отвечать, спс.

так же как и совсем обделены бесы и черти, тут в ХЛ вообще ни в какие рамки не укладывается- самое убогое в игре но не самое дешевое.

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27202
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: 6-е

Сообщение phdoc » 07 фев 2019, 16:14

marikys писал(а):можете не отвечать, спс.
Хорошо.
Делитесь и перемножайтесь

Ответить