благо

Обсуждение баланса фракций, рас и всего остального
Аватара пользователя
Jandar
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 21:47
Имя героя: Hades.
Откуда: Владивосток

Re: благо

Сообщение Jandar » 11 сен 2020, 05:50

Возьмак писал(а):
11 сен 2020, 03:18
phdoc писал(а):
10 сен 2020, 15:56
Мистер Пропер писал(а):
09 сен 2020, 10:57
возьмем к примеру 34 лвл
спеца блага повышает урон на 60%
в то же время специализация на атаку даст прирост урона всего 9.6% !!!!!! к урону ( при атаке героя 80+, но это не проблема у нас)
Специализация в Благословении крайне сильна, безусловно.
Не забывайте только в своих рассуждениях учитывать то, что её эффективность зависит от родного разброса урона юнита. В то время, как та же специализация в Нападении работает на всех одинаково, включая юнитов под Благословением.
Мистер Пропер писал(а):
09 сен 2020, 10:57
специализация на атаку
Это которая?


Антиной писал(а):
10 сен 2020, 15:28
товарищ ДОК, вы когда-нибудь дойдёте до того, чтобы дать уникальные спецы всем расам
Например, какие?
Тоесть вы считаете правильным, что существует некоторая специализация, поднимающая урон в частных случаях аж в 2 раза от максимально доступного для других и это нормально? Просто скажите да и на этом думаю диалог будет закончен.
Да(с)
Wild spirit
Like a wind
Always free

Karagy
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 00:47
Имя героя: Esuk

Re: благо

Сообщение Karagy » 11 сен 2020, 07:22

Антиной писал(а):
11 сен 2020, 02:36
Вот одно из предложений для новой специализации - Заклинание "щит" увеличивает максимальное ХП войска.(на процентное значение самого заклинания(то есть с учётом медалей))
А ззаклинание лечения - добавляет резист к урону! Такъ победимъ!

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8754
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: благо

Сообщение Мистер Пропер » 11 сен 2020, 10:51

phdoc писал(а):
10 сен 2020, 18:14
Мистер Пропер писал(а):
10 сен 2020, 16:50
phdoc писал(а):
10 сен 2020, 15:56
Не забывайте только в своих рассуждениях учитывать то, что её эффективность зависит от родного разброса урона юнита.
я вам пример привел сравнив 1 и 2 лвл юнитов, никто старшими в пве не пользуется ,примеры боев тысячи
http://www.heroesland.com/battle.php?35259929 в 3 раунде бой окончен, потерь 0 ,огромнейший урон , просто немыслимы урон у стрелков под благом
не плохо так др.титаны имеют стандарт 45-65, а под спецой 75

динама практически одинаковая - http://www.heroesland.com/battle.php?35259892 катастрофические потери, восполняемые поднятием, 23 раунда....
даже если взять 7 стеков, да бой будет быстрее, но потери будут до 80%, либо вся мана уйдет на восстановление фул армии, а это время и раунды
Я правильно понимаю, что здесь всё дело в специализации по Благословению? И, если бы она была у владельца Скелетов (и Благословение на них работало бы), то во второй битве всё было бы как в первой?
давайте еще раз

клерик делает призыв
под благом +60%
если спеца нападения то урон всего + 9,6%

чтобы другим сравняться по такому урону на призыве нужно иметь на 60% больше СМ

с чего вдруг такой дисбаланс?
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27270
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: благо

Сообщение phdoc » 11 сен 2020, 16:45

Антиной писал(а):
11 сен 2020, 02:36
Вот одно из предложений для новой специализации - Заклинание "щит" увеличивает максимальное ХП войска.(на процентное значение самого заклинания(то есть с учётом медалей))
Добавлять юнитам 30% НР заклинанием "Шит", уже и так одним из сильнейших в игре?

Возьмак писал(а):
11 сен 2020, 03:18
Тоесть вы считаете правильным, что существует некоторая специализация, поднимающая урон в частных случаях аж в 2 раза от максимально доступного для других и это нормально? Просто скажите да и на этом думаю диалог будет закончен.
Никакая специализация не "поднимает урон в два раза от максимально доступного для других".

Смотрите:
1. Урон 100 Воздушек героя 30-го уровня с экспертным Нападением под Благом в равную защиту без иных модификаторов. Без специализаций
100 * 9 = 900 //база
900 * 30 / 100 = 270 //добавка от нападения
900 + 270 = 1170 //урон


2. Урон 100 Воздушек героя 30-го уровня с экспертным Нападением под Благом в равную защиту без иных модификаторов. Со специализацией на Нападение
100 * 9 = 900 //база
900 * 75 / 100 = 675 //добавка от нападения
900 + 675 = 1575 //урон
+33% от 1

3. Урон 100 Воздушек героя 30-го уровня с экспертным Нападением под Благом в равную защиту без иных модификаторов. Со специализацией на Благо
100 * 14 = 1400 //база
1400 * 30 / 100 = 420 //добавка от нападения
1300 + 390 = 1990 //урон
+70% от 1
+25% от 2


И это - для юнита второго уровня с максимальным на его уровне базовым уроном. Для уровней выше и урона ниже - различия будут меньше.

Но специализация в Благословении - крайне сильна. Клерикам с ней очень повезло.




Мистер Пропер писал(а):
11 сен 2020, 10:51
давайте еще раз

клерик делает призыв
под благом +60%
если спеца нападения то урон всего + 9,6%
Уже не сравниваем "стрелка" с "контактником"? Хорошо.
Про эффекты смотрите выше.
Делитесь и перемножайтесь

Аватара пользователя
Антиной
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 04:40
Имя героя: Герой_с_таким_именем

Re: благо

Сообщение Антиной » 11 сен 2020, 17:42

phdoc писал(а):
11 сен 2020, 16:45
Антиной писал(а):
11 сен 2020, 02:36
Вот одно из предложений для новой специализации - Заклинание "щит" увеличивает максимальное ХП войска.(на процентное значение самого заклинания(то есть с учётом медалей))
Добавлять юнитам 30% НР заклинанием "Шит", уже и так одним из сильнейших в игре?
Я хоть что то предлагаю.
Всё будет, но не сразу!

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8754
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: благо

Сообщение Мистер Пропер » 11 сен 2020, 18:32

phdoc писал(а):
11 сен 2020, 16:45
3. Урон 100 Воздушек героя 30-го уровня с экспертным Нападением под Благом в равную защиту без иных модификаторов. Со специализацией на Благо
100 * 14 = 1400 //база
1400 * 30 / 100 = 420 //добавка от нападения
1300 + 390 = 1990 //урон
+70% от 1
+25% от 2
ошибка тут у вас, 15-15 под благом от спецы
итого 1500 урон
1500*30/100 = 450 от нападения
1500+450 = 1950 урон
phdoc писал(а):
11 сен 2020, 16:45
+70% от 1
+25% от 2
вот это вобще не понятно, что такое

phdoc писал(а):
11 сен 2020, 16:45
Уже не сравниваем "стрелка" с "контактником"? Хорошо.
пока не сравниваем, потому что в стрелке просто космические уроны
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8754
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: благо

Сообщение Мистер Пропер » 12 сен 2020, 10:57

Мистер Пропер писал(а):
11 сен 2020, 18:32
phdoc писал(а):
11 сен 2020, 16:45
+70% от 1
+25% от 2
вот это вобще не понятно, что такое
а, понял
phdoc писал(а):
11 сен 2020, 16:45
3. Урон 100 Воздушек героя 30-го уровня с экспертным Нападением под Благом в равную защиту без иных модификаторов. Со специализацией на Благо
100 * 14 = 1400 //база
1400 * 30 / 100 = 420 //добавка от нападения
1300 + 390 = 1990 //урон
1400+420 = 1820
откуда 1990?

далее вопрос по стрелкам и их космическому урону
вот астрологи объявляют сбежавших
в контакт брать безответчиков это вобще нереально, на ресы не хватает маны
магом, за 1 бой улетает все 500 ед маны
а клерик кинул благо, раз и 3 рануда
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8754
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: благо

Сообщение Мистер Пропер » 12 сен 2020, 20:41

phdoc писал(а):
11 сен 2020, 16:45
Уже не сравниваем "стрелка" с "контактником"?
как вы оцениваете сложность боя за звание http://www.heroesland.com/battle.php?35275588
0 или -0?
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

Аватара пользователя
Machete
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 13:40
Имя героя: Ryu Hayabusa

Re: благо

Сообщение Machete » 13 сен 2020, 01:24

phdoc писал(а):
11 сен 2020, 16:45



Смотрите:
1. Урон 100 Воздушек героя 30-го уровня с экспертным Нападением под Благом в равную защиту без иных модификаторов. Без специализаций
100 * 9 = 900 //база
900 * 30 / 100 = 270 //добавка от нападения
900 + 270 = 1170 //урон


2. Урон 100 Воздушек героя 30-го уровня с экспертным Нападением под Благом в равную защиту без иных модификаторов. Со специализацией на Нападение
100 * 9 = 900 //база
900 * 75 / 100 = 675 //добавка от нападения
900 + 675 = 1575 //урон
+33% от 1

3. Урон 100 Воздушек героя 30-го уровня с экспертным Нападением под Благом в равную защиту без иных модификаторов. Со специализацией на Благо
100 * 14 = 1400 //база
1400 * 30 / 100 = 420 //добавка от нападения
1300 + 390 = 1990 //урон
+70% от 1
+25% от 2


И это - для юнита второго уровня с максимальным на его уровне базовым уроном. Для уровней выше и урона ниже - различия будут меньше.

Но специализация в Благословении - крайне сильна. Клерикам с ней очень повезло.

Почему мы должны смотреть уроны в равную защиту ? Вам же приводили конкретный пример допустим 34-тый левел
Раскопка клада у героя 110-120 атаки.
Вариант 1: у героя нету специализации не на нападаение, не на благо , герой делает призыв и ложит на него благо урон = 100х
Вариант 2: у героя есть специализация на нападение, герой делает призыв и ложит на него благо урон = 109.6х
Вариант 3: у героя есть специализация на благо, герой делает призыв и ложит на него благо урон = 160х
Итого рельное аличие по дамагу в случае 2 и 3 аж 46% !
А если взять лоу левел юнитов типа гремов, бесов, гоблинов даже под оберегом будет отличие 109.6 х и 200х, а без оберега в обоих случаях - 109.6х и 233.3х , разница в оболее чем 2! раза.

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27270
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: благо

Сообщение phdoc » 14 сен 2020, 17:09

Мистер Пропер писал(а):
11 сен 2020, 18:32
ошибка тут у вас
Да, кое-где поторопился с цифрами. Но суть от этого не меняется.

Machete писал(а):
13 сен 2020, 01:24
Почему мы должны смотреть уроны в равную защиту ?
Для устранения иных модификаторов. Но можем рассмотреть любые иные варианты.
Делитесь и перемножайтесь

Ответить