наноем магам магошмот

Обсуждение баланса фракций, рас и всего остального
Аватара пользователя
machairodus
Сообщения: 947
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:57
Имя героя: путеец

наноем магам магошмот

Сообщение machairodus » 12 янв 2013, 00:22

в свете экспериментальных нововведений под шум неромантов.
взялись за балансировку сетов, чудненько.
только вот баланс орк vs вет это только одна сторона монеты.
а вот то что после ученика чародея и дракосета маги как то не рвутся массово надевать шм и бежать в дуэли удручает.
шм дает 11 защиты учитывая что родной защиты у многих магических классов 2-5 то защиты выходит шиш.
предположим есть призывы но, мой далеко не супер, орк расковыривает призыв в драке (25-30 защиты) за полраунда единичный призыв в шм положение не спасет, а до второго призыва маг вряд ли доживет.
дисбаланс налицо.
фигня, пройдет и это

Аватара пользователя
PROTOTYP
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 04:08
Имя героя: PROTOTYP
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: наноем магам магошмот

Сообщение PROTOTYP » 16 янв 2013, 02:43

шм нормален до 15 лвла, на 15 спорно, смотря против кого, а вот далее абсолютно бесполезен, кстати рыцарей реально над как то усилять, помнится рыцы были лёгкой добычей для мага в шм....
Нет сомнения, что истина стоит в таком же отношении ко лжи, в каком свет стоит к мраку

Аватара пользователя
seryivyp
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:12
Имя героя: seryivyp

Re: наноем магам магошмот

Сообщение seryivyp » 16 янв 2013, 12:26

PROTOTYP писал(а):шм нормален до 15 лвла, на 15 спорно, смотря против кого, а вот далее абсолютно бесполезен...
Вот интересно откуда такая категоричность? Прот, что есть такого на 15-ом, чего нет на 14-ом уровне? Или ты имеешь ввиду исключительно путей с их магоэлями?
А на 16-ом почему бесполезен? Из-за позолота? Так есть же пламенный сет. Да не у всех, но у основных кланов должен быть..раз уж позолота у них есть. Из-за чего ещё, из-за ЧД? - Т.е. выходит опять же проблема только с рассовыми особенностями армий.
Я вот считаю что к магам приходят запаздалые трудности в пвп в первую очередь за счёт масс-ускора, которого до этого как раз воинам особенно нехватало для баланса.
Плохо что до сих пор слишком контрастен переход от не имущих эксперт навыка какой-либо магии к имеющим оный. За счёт этого маги по прежнему смакуют на низких уровнях, а воины отыгрываются на высоких...

Предлагалось ни раз ввести магам комплекты воды (до 10-ого уровня) и земли (с 14-ого/16-ого уровня), при этом как то усилить и воинов на низких уровнях (за счёт доступности артов на резист или т.п.). Сет земли мог бы исправить ситуацию за счёт усиления метеоров, призивов и защиты, например.
Было предложение даже вернуть магам армаг с 14+ уровня, дабы иметь больше шансов против ускора атакующих воинов...
-Хотя конечно не факт что сета земли хватит, чтобы прожить немного подольше; а армагом - снова не загубить весь баланс, как это уже было.
Проблему же слабых воинов Док собирался решить за счёт повышения планки использования дд по уровню...
Но пока без изменений в этом направлении. :(
"Не падай духом, где попало" Марго

Аватара пользователя
Мартовский_котя
Сообщения: 10747
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 23:46
Имя героя: Мартовский_котя
Откуда: Томск

Re: наноем магам магошмот

Сообщение Мартовский_котя » 16 янв 2013, 12:36

нормальному магу надо вет с 30+защитой и 30+см.
но не все такие маги

Лесник
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Имя героя: Lightning Chain

Re: наноем магам магошмот

Сообщение Лесник » 16 янв 2013, 16:49

Есть ещё хорошая идея, чтобы маги были действительно магами, желательно:
а) вернуть оригинальную абилку из 3 Героев некоторых юнитов снижать стоимость заклинаний (пегасы (вроде бы), маги башни). Из-за этого магов редко встретишь в ПВЕ (попробуйте убить 150 гидробегов магией и посчитайте сколько уйдёт на это маны -> время на рес маны и потом сравните это всё по времени с лукобилдом).
б) ввести (желательно в новый сет мага магмы или ещё какой-нить совсем новый) параметр подавление ресиста, потому как воин с экспертом сопротивления и сетом сопротивления (мантия равновеса + ожерелка + сапоги) имеет 50% ресиста. При этом боевые статы в 3 раза выше, чем у мага. Из -за этого магов нет в ПВП, потому что не проживут они дольше 3-5 раундов даже с призывами.
Далеко там ещё 30й уровень?

Аватара пользователя
seryivyp
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:12
Имя героя: seryivyp

Re: наноем магам магошмот

Сообщение seryivyp » 16 янв 2013, 17:00

Лесник писал(а):...а) вернуть оригинальную абилку из 3 Героев некоторых юнитов снижать стоимость заклинаний (пегасы (вроде бы), маги башни)...
Было бы неплохо к истокам вернуться, но что делать магам не из башни и оплота? Упаковки в пвп - дело анамальное при данном раскладе игры.
Лесник писал(а):...б) ввести (желательно в новый сет мага магмы или ещё какой-нить совсем новый) параметр подавление ресиста, потому как воин с экспертом сопротивления и сетом сопротивления (мантия равновеса + ожерелка + сапоги) имеет 50% ресиста. При этом боевые статы в 3 раза выше, чем у мага...
Да что его подавливать, когда во-первых - резист благодаря особому рэндому игры такой, что 5% могут работать так же как 50% и наоборот; а во-вторых при эксперте сопротивления и сетом сопротивления (мантия равновеса + ожерелка + сапоги) у воины не будет ни навыков толком, ни статов, зато будет рэндомный резист, которой может вообще за бой ни разу не сработать.
Не, я считаю подавление - это лишнее, но и добавлять разные там медальки/арты на резист - то же уже нельзя. Добавлять больше защиты новым сетам магов - самое простое.
"Не падай духом, где попало" Марго

Лесник
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Имя героя: Lightning Chain

Re: наноем магам магошмот

Сообщение Лесник » 16 янв 2013, 17:10

seryivyp писал(а): Да что его подавливать, когда во-первых - резист благодаря особому рэндому игры такой, что 5% могут работать так же как 50% и наоборот; а во-вторых при эксперте сопротивления и сетом сопротивления (мантия равновеса + ожерелка + сапоги) у воины не будет ни навыков толком, ни статов, зато будет рэндомный резист, которой может вообще за бой ни разу не сработать.
Не, я считаю подавление - это лишнее, но и добавлять разные там медальки/арты на резист - то же уже нельзя. Добавлять больше защиты новым сетам магов - самое простое.
1. Ну тогда это проблема игры, потому как 5 и 50 абсолютно разные значение... 5 это крайне редко (возможно раз в несколько битв), а 50 - это через раз.
2. Думаю, что воин в ПВП против мага может себе позволить иметь 4 навыка на эксперте (атака, ресист, воздух и вода)
3. Без сапог % будет равен 35, а воин спокойно одевает себе сет орка и крошит мага в капусту.
4. Как вариант добавить магам защиту - возможно, но без изменения ресиста, уровень её должен быть никак не менее 30-35 ед.
Далеко там ещё 30й уровень?

Аватара пользователя
seryivyp
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:12
Имя героя: seryivyp

Re: наноем магам магошмот

Сообщение seryivyp » 16 янв 2013, 17:34

Лесник писал(а): 1. Ну тогда это проблема игры, потому как 5 и 50 абсолютно разные значение... 5 это крайне редко (возможно раз в несколько битв), а 50 - это через раз.
Если бы резист в игре так просчитывался, тогда бы просчитывался вообще каждый шаг в игре и это были бы уже не герои, а..шахматы какие-то.
Да, рэндом тут мягко говоря - чудной, но было бы он просчитываемый а не слйчайный как сейчас - лично мне было бы уже не так интересно играть. Привык я к нему, что-ли...
Лесник писал(а):2. Думаю, что воин в ПВП против мага может себе позволить иметь 4 навыка на эксперте (атака, ресист, воздух и вода)
Если речь о хаях - то конечно, но там и разница в статах за счёт пусть даже плаща и ожерели - большая. Хотя если рассматривать дуэли, когда известен соперник, известен билд и т.д. то да, магу будет тяжело. Если сделать что-то в этом направлении: viewtopic.php?f=5&t=4606&start=10#p39299 - то набирая арты на резист, воин рискует напароться на такоже воина и убиться об него по причине разрыва в статах. Такой расклад сделает дуэли, имхо, более честными и интересными чем сейчас.
А вообще, опытным путём я вывел что, резист в 35% - самый оптимальный: больше - уже разрыв в статах не посильный, меньше - без толку просто будет.
"Не падай духом, где попало" Марго

лара крофт
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 сен 2012, 20:30
Имя героя: лара крофт

Re: наноем магам магошмот

Сообщение лара крофт » 17 янв 2013, 17:02

В общем надо добавить немного защиты в сеты ШМ и ПМ тогда и чисто маги на хаях будут,ну Белиал исключение))))

Аватара пользователя
PROTOTYP
Сообщения: 1059
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 04:08
Имя героя: PROTOTYP
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: наноем магам магошмот

Сообщение PROTOTYP » 25 янв 2013, 20:30

Мартовский_котя писал(а):нормальному магу надо вет с 30+защитой и 30+см.
но не все такие маги
я не нормальный маг, а вообще не маг получусь, 30 дефа и 30 знаний хD
Нет сомнения, что истина стоит в таком же отношении ко лжи, в каком свет стоит к мраку

Ответить