Слив ПВП рейтинга

[Темный Лорд]

так как появление этих боев тут в Мастерских или суде было очевидно лишь делом времени

ждем
или сами создавайте или за вас это сделают

[Темный Лорд]

И самый простой способ их закрытия это открыто и у всех на глазах ими воспользоваться и вызвать общественный резонанс

не согласен
создавать прецеденты чтобы найти решение не требуется, у нас уже существует метод борьбы с договорными боями, этот метод вполне рабочий - каждый может отличить что такое хорошо, а что такое плохо, значит лишние правила в виде бюрократии не требуются

[Химера]

Надеюсь, сможем подвести итоги данной темы. Начать предлагаю с неостывшего распила.
Оказывается, товарищ Сень , ответственный за чистоту и справедливость, по совместительству - младший вынюхиватель багов, (с целью их устранения, путем открытого использования) пытался без задней мысли устранить проблему договорных боев на карте и сбития рейтинга, как-бы подставляя себя под обстрел. (В соседней теме про ОУ так гнался за справедливостью, что у себя забыл ее проверить.)
А в этой теме, уж простят меня читатели, не могу не удержаться, в аккурат совершая переход на личность, человека, который твердит за справедливость и мужское начало, сам, в то же время, изворачиваясь, как уж на скороводке.
В общем, если коротко - борец с багами и несовершенствами https://www.heroesland.com/hero.php?h=% ... 0%BD%D1%8C - доблестно поменял зафармленную награду. (хотя мог бы и подождать, ведь на форуме непонятки с этой темой, но поменять надежнее, цепляться за съеденные сунды - на договрные бои совсем уж мелочно с моей стороны, ну он в угоду этого сразу их и посъедал

Заметил, что у некоторых героев в последнее время случился ряд ПвП-битв на карте. Видимо, решали - кто их них круче, что само по себе неплохо и даже интересно.
Нюанс в том, что у них в это время была активная клановая война. Потому пока просто напишу для них здесь: не нужно так делать.

1. Док, Вы тут серьезно ошиблись, они не решали, кто круче. И нету здесь ничего интересного. Кто хочет, может открыть лог за 4.02.2024. и увидеть, что идет просто обмен крестов в ноль, после каждого боя. То тебе, то мне. На пальцах - 4 креста получил, обменял в таверне на сунды - съел - провел пройгрышный бой - ничего не потерял, другой сделал то же самое. Ладно бы они туда сюда кресты гоняли- так нет, мошенничество, какое оно есть. А тут награда из воздуха - кресты то в минус не идут. Про то что кланвары не изымаются я вообще молчу. Попутно сбив себе 20 пвп рейта в бою с героем-другом. (https://www.heroesland.com/battle.php?44742690)
https://www.heroesland.com/battle.php?44750736 - договорная сбивка пвп-рейтинга (после слов Дока о том, что это запрещено)
https://www.heroesland.com/battle.php?44743387 - серия договорных боев с героем Харп
https://www.heroesland.com/battle.php?44743239 - серия договорных боев с гером Харп
https://www.heroesland.com/battle.php?44743025 - серия договорных боев с героем Харп
https://www.heroesland.com/battle.php?44742690 - сбивка рейтинга, из-за которой возможно проведение боев выше. (после слов Дока о том, что это запрещено)
https://www.heroesland.com/battle.php?44742513 - договорной бой с сокланом (вот тут рейтинг упирается в 1100, пора мошенничать)
https://www.heroesland.com/battle.php?44741638 - договорной бой с сокланом
Самое смешное, что я по 5ому разу должен разжевывать этот момент. Тема станет колом и игроки продолжат это делать, если я не продолжу тратить личное время. А самое обидное, что тема уже находится на стадии завершения, (Док еще на прошлой неделе сказал предлагать меру штрафа) а люди до последнего выжимают из этого прибыль. Честному Сеню, было тяжело удержаться и не поменять плюшки - до вердикта Дока. Учитывая возрастную группу Ведюка и Сеня, можно обойтись и без последнего абзаца.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Господин Ведюк на очереди https://www.heroesland.com/hero.php?h=JoyBoy, тут не так жарко, потому что, человек честно признавался, что нарушают. Хотя бравады и театра в чате много, делаем скидку, см выше.
https://www.heroesland.com/battle.php?44744247 - договорной бой с Харпом с известным победителем. Еще раз уточню для всех - где идет по мнению Дока интерес, взгляните на Лог героев в районе этих боев и на обмены крестов. Станет все на свои места.
https://www.heroesland.com/battle.php?44743663 - сбивка рейтинга (после слов Дока о том, что это запрещено)
Итак, Ведюк имеет всего 1 договорной кланварный бой с Харпом выше.

В общем, герой JoyBoy вел себя более скромно, по крайней мере в феврале. Договорными боями, фактически, не хвастался, как осуждаемый выше председатель суда.
По январским боям, я уже писал , кому лень искать.

Хорошо, но я опять же повторяюсь, смотреть бои бессмысленно, на раз уж Док просит, оформим, как надо, как будто мы в суде.
Рассматриваем ПвП бои героя https://www.heroesland.com/hero.php?h=joyboy за январь месяц.
https://www.heroesland.com/battle.php?44683341 - друг/соклан
https://www.heroesland.com/battle.php?44672809 - друг/соклан
https://www.heroesland.com/battle.php?44672775 - друг/соклан, получил незначительную плюшку в виде медали пвп рейтинга.
https://www.heroesland.com/battle.php?44672766 - друг/соклан
https://www.heroesland.com/battle.php?44640310 - друг/соклан
https://www.heroesland.com/battle.php?44553981 - друг/соклан
https://www.heroesland.com/battle.php?44553128 - друг/соклан
https://www.heroesland.com/battle.php?44553603 ------------------ Вот это самые наглые дела, кстати. По герою темный сварог и алтамаир стоит отдельно поговорить, если желаете, в суде подниму эту тему еще раз. Все они являются помогаями и крестодателями владельцу героев Харп, Titys, Таркан, Alzav и др. Я уже в суде поднимал тему, но остался проигнорированным, т.к суд не хочет штрафовать своих друзей. Ладно, тема не об этом. Чтобы не сваливать все в кучу:
В ситуации с героем JoyBoy он рубит кресты сначала на Темном Свароге, но потом специально сливается на персонаже Алтамаир, скорее всего герой с одного аккаунта со сварогом - и это не месть Алтамаира, а сброс рейтинга. А сварог - передача крестов. Они там все кенты и устраивают договорняки, я уже детально это разбирал в суде, повторюсь.
https://www.heroesland.com/battle.php?44529291 - за этот бой ничего сказать не могу, но героя не знаю. Скорее всего тоже из серии друзей. Проверьте по аккаунту, если хотите. Но чтобы ловец упарывался об какого-то голодранца, которого в игре не слышно не видно - мой вывод очевиден.
https://www.heroesland.com/battle.php?44525878 - друг/соклан
https://www.heroesland.com/battle.php?44529277 - то же, рандомный неизвестный голяк. Если проверить - окажется другом переплетенным с остальными.
https://www.heroesland.com/battle.php?44535121 - друг/соклан
https://www.heroesland.com/battle.php?44529311 - неизвестный голяк. Из серии соседних акков.
https://www.heroesland.com/battle.php?44539895
https://www.heroesland.com/battle.php?44540644 - последние двое - туда же. Если проверить и нет связей - реально он мог вьезжать в них специально.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
ПОДЫТОЖУ. Итого, имеем около 160 баллов сбитого рейтинга. Чтобы сбить такое полностью без этой механики нужно 39 дней. Почти 2 месяца без ловли, представьте, какая выгода с крестов за это время получена, учитывая этот сбитый рейтинг. Если крест стоит 200 тысяч + званка варграфа. При условии, если кого убиваешь - опять 5 дней рейтинг не сбрасывается с последнего пвп. Либо покупка знака убийцы.
Я повторяюсь, большинство этих убийств сделаны друзьями, сокланами.
К героям я претензий не имею никаких, бои судить тоже смысла нет.
Тут вопрос был конкретно к Администрации Проекта.
Можно всем остальным так абьюзить?
P.S. А к владельцу героев альтамаир и темный сварог призываю присмотреться еще раз. Сколько лет еще будет продолжаться договоренный слив крестов.
Тут вопрос был конкретно к Доку, разрешено это или нет и зачем тогда в нашей игре знак Убийцы, в случае положительного ответа

Рассматривая страницу боев JoyBoy за январь , мы видим, что тут идет, в основном, сбивка рейтинга - 160 баллов. Что позволяет ему выфармить на эти баллы 45 крестов. ( На сумму около 140 пвп рейтинга ) Кресты честные, не договорные. Но! На пальцах - не проводил бы он договорных боев со сбивкой рейтинга - не смог бы нафармить 45 крестов. Знак убийцы герой JoyBoy не покупал. То есть, эти кресты, получены путем использования мошеннической механики со сбивкой пвп-рейтинга с друзьями.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Приятель Харп https://www.heroesland.com/hero.php?h=% ... 1%80%D0%BF
К нашему всеобщему удивлению использует короткие сливы пвп-рейтинга с крестами для противника, выдавая это за честные бои, с неизвестным исходом. Судя по логу, меняя кресты, дабы их не потерять. (у человека чуйка на скорое поражение, надо срочно поменять награду)
https://www.heroesland.com/battle.php?44743387 - ПвП рейт из него выбивают здесь.
https://www.heroesland.com/battle.php?44742513 - и здесь.
Остальные бои за февраль - договорные - с сокланами - с известным исходом. Кто не верит, что исход известен - повторяю - проверяем лог героев во время "договорных битв без поддавков" и видим, с какой скоростью меняются сундуки - человек ведь не хочет допустить изъятия крестов - иначе фарма наград не будет!! Кресты будут болтаться туда сюда по героям. А когда рейтинг персонажа упирается в 1100, без плановых сбивок рейта дружеский фарм наград невозможен. Тогда же - сбивка идет с наградой для соклана, так это вообще - убить двух зайцев.
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

phdoc писал(а): ↑29 янв 2024, 16:56
Судя по заявлениям в этой теме от участников перечисленных битв, мы таки имеем дело с намеренными поражениями в боях от одной стороны с целью получения / предоставления определённых бонусов. Потому, готов рассмотреть предложения по размеру наказания озвученных героев.

Мое предложение по штрафу. Самое справедливое.
1) У героя https://www.heroesland.com/hero.php?h=% ... 0%BD%D1%8C - изъять все награды и откатить все званки за озвученные бои(у обоих сторон), какие позволил нафармить сбитый ПвП-рейт, а именно:
https://www.heroesland.com/battle.php?44743387
https://www.heroesland.com/battle.php?44743239
https://www.heroesland.com/battle.php?44743025
https://www.heroesland.com/battle.php?44741638
2) У героя https://www.heroesland.com/hero.php?h=JoyBoy - считаю, будет справедливым забрать половину всего нафармленного, путем мошеннической сбивки ПвП-рейтинга. То есть, порядка 22 крестов. Почему половину, а не целиком - потому-что бои у него не договорные, но по всей логике - он бы столько не смог поймать, программа учета ПвП-рейта бы не позволила. Но сколько-то то крестов - позволила. Считаю, что это самое верное и справедливое решение.
3) У героя https://www.heroesland.com/hero.php?h=% ... 1%80%D0%BF откатить у обоих сторон все награды и звания за бои ниже.
https://www.heroesland.com/battle.php?44744247
https://www.heroesland.com/battle.php?44743387
https://www.heroesland.com/battle.php?44743239
https://www.heroesland.com/battle.php?44743025
https://www.heroesland.com/battle.php?44742513
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Учитывая все сказанное (итог темы будет подводить Док)
Мне хотелось бы обозначить свою крайнюю степень недоумения к поведению людей, обсуждаемых мной в данной теме. Говорить, "как Вам не стыдно" я не имею права, для этого у вас есть другие люди в окружении. Но разве честно строить из себя дурачков до последнего, нарушая правила игры, подавая дурной пример новичкам. Искажая факты, уходя в демагогию и двойные стандарты. Я в проекте 13 лет, но такого поведения не видел никогда. К слову, для разрядки обстановки, расскажу, что меня штрафовали за договорные бои на арене, отнимали тряпки и давали денежные штрафы. Причина штрафа отображалась в логе красными буквами как: "Договорные бои с героем Х"
На арене, ребята. За жалкие тряпки (а они именно, жалкие , в сравнении с плюшками, которые получаете вы) меня штрафавали в течение пару дней.
Так же, хотелось бы выразить крайнюю степень удивления администрации - а именно, за такое отношение к ПВП битвам на карте. Кому, как не администрации знать, какие бонусы и награды несут в себе ПвП на карте, будь то клан-вар, или просто ПвП. Допускать даже возможность договорняка с друзьями , как по мне - просто недопустимо.
Как ПвП на карте у нас влияет на рейтинг фракции? Какие награды за ПвП на карте у нас в обмене? Какие награды за клан-вары? Правильно - самые большие. Потому-что это самые трудно достижимые, самые опасные механики, с шансом что-либо потерять. Разрешать тут договорняки - чистый слом баланса и экономики.
Кто до сих пор не понял. 10 боев на карте за час в базальте с клан-варами или без них. Очень просто. Это 60 крестов. Или 180 сундуков. Я найду себе желающего на пару уровней старше, спущусь с ним в Базальтовые Пещеры и покажу проекту , где у нас тут несовершенства механики, за использование которых, надо штрафовать.
Вы можете себе позволить нафармить 180 сундуков за 1 час в другом месте? Или договорные клан-варные артефакты я вам выфармлю за неделю, полные сеты. И все честно, без поддавков, как у персонажей выше. Просто будем выяснять, кто круче. И когда мне надо, я буду круче. А когда не надо - не круче. Сбивая попутно ПвП рейт на старых дружеских мультах.
За ПвП на карте нужно нужно более пристальное внимание, поскольку награды за него - чудовищные. В соотношении - затраченное время/награда.
И если честно, мне не особо важно, какие штрафы тут выпишет Док, к какому мнению придут читатели.
Тут написана чистая правда, я хотел просто зафиксировать ее.

[Астант]

Мне хотелось бы обозначить свою крайнюю степень недоумения к поведению людей, обсуждаемых мной в данной теме.

Не поленился ведь стока написать вместо того чтобы проверить каким образом трансформировался суд за время пока ты за этим не очень следил. Меня тоже судили за тренировочные бои на арене с наградой в виде рейта и тряпки а потом судили за забытый закл. А клан наш 2 года почти судили и за неправильную тактику, и за неправильные ходы, и за неправильные арты. Ты хоть читал современные правила в суде? Так прочти и сравни с архивными. Те кто нас судил потом сами стали играть как мы только неподсудно уже стало все то за что нас штрафовали. Вышли единственно на то о чем Док и тебе написал:"имеем дело с намеренными поражениями в боях от одной стороны с целью получения / предоставления определённых бонусов." Хотя тут уже почему то опускается бенефициар получения бонусов ибо изначально озвучивалось немного иное.

Прошу в этой теме (и в остальных темах тоже) Председателя оформить максимально конкретный вердикт, а судей - по возможности опубликовать максимально конкретные свои мнения:
"Да, в приведённых битвах один из фигурантов заявления намеренно проиграл другому, чтобы тот получил определённые бонусы".
либо
"Нет, в приведённых битвах не зафиксировано намеренного проигрыша одного из фигурантов - другому".

В очередной раз напомню, что Коллегия рассматривает только такие вопросы.

Ровно про это тебя щас и спрашивают, а не про твои уже устаревшие взгляды на местный фэйр-плэй.
Читай внимательно то:

...если есть подозрения, что какие-то их этих битв нарушают правила, следует так же обратиться в "Зал Суда".

Какой конкретно пункт каких правил был нарушен? Если видишь бой где кто то кому то спецом слил, то в суд оформляй заявку, тока учти еще некоторые современные нормы для правильной ориентации тут.

То есть, мы судим исключительно за намеренные поражения, а манипулирования очками опыта никак к деятельности Коллегии(на данный момент) не относятся?

Именно так. О чём говорю второй (или третий?) год не переставая.

Задам вопрос повисший в воздухе.
Вы всерьез считаете что напил опыта в бою никак не связаны с намеренным поражением?

Спросите себя: выиграл бы бой герой, если бы не пытался дать больше очков сопернику? Если да, то он виновен в намеренном поражении. Если нет, то в намеренном поражении он невиновен.

Рассматривается только вопрос о наличии либо отсутствии намеренного поражения в битве. И ничто иное.
Как относиться к попыткам манипулирования количеством очком, получаемых по итогам битвы товарищем или соперником, - пока не очень понятно и требует отдельного обсуждения не здесь. Но в сферу интересов Коллегии эти манипуляции попадают только в том случае, когда приводят к "намеренному поражению в битве".

А лучше хоть одну тему прочти с зала суда - http://forum.heroesland.com/viewtopic.php?f=19&t=16640

И что тебе с сундуками так не понравилось? Если у тебя крестов не много и тебе предстоит бой с неизвестным финалом, ты будешь рисковать крестами своими? Вот кто то может более прагматично подойти к этому вопросу и не захотеть рисковать просто терять их. Пусть хоть сундуки, но точно себе уже.

[ЯрославСень.]

К героям я претензий не имею никаких, бои судить тоже смысла нет.

Спасибо.

[phdoc]

Заметил, что у некоторых героев в последнее время случился ряд ПвП-битв на карте. Видимо, решали - кто их них круче, что само по себе неплохо и даже интересно.
Нюанс в том, что у них в это время была активная клановая война. Потому пока просто напишу для них здесь: не нужно так делать.

Это явно обращение ко мне.

Отнюдь. Ко всем участникам.

Хотелось бы получить разъяснение, при случае. Ситуация следующая:
Один клан объявил войну другому. Игроки между собой в кланах отлично знакомы и в большинстве своем довольно мирно сосуществуют.
Я предложил игрокам противоборствующего пока война клана провести серию дуэлей на карте. При этом мы разными путями пытались создать равные условия(меняли сеты, солянку, арты, бафы, но откровенно говоря в большинстве случаев вышло так себе, так как сделать равную силу на карте мешают доп статы на артах, бафы которые в обычном случае срезаются на арене ее условиями) результата не добились и решили эту историю повременить, так как появление этих боев тут в Мастерских или суде было очевидно лишь делом времени.
Правильно я понимаю что дуэли на карте разрешены только в момент отсутствия войны между дуэлянтами?

Если ничего не путаю, то Вы с товарищами - далеко не подростки. Зачем тогда здесь всё это?

давно предлагал - если между героями есть пересечения на каких то мультах хоть в одном клане, то нужно запретить программно остальным героям этих аккаунтов взаимодействовать в пвп на карте или осаде.

На текущий момент у нас в этом отношении парадигма простая: все герои на аккаунте игрока считаются полностью независимыми. Если от неё отказаться, то нужно либо оставить на аккаунте одного героя, либо реализовать что-то вроде предлагаемого Вами.

Мое предложение по штрафу.

Здесь всё же давайте ограничимся выводом по первому сообщению в теме.

За ПвП на карте нужно нужно более пристальное внимание, поскольку награды за него - чудовищные.

Безусловно. Для это у нас есть а) совесть и б) Зал Суда.

[ЯрославСень.]

Если ничего не путаю, то Вы с товарищами - далеко не подростки. Зачем тогда здесь всё это?

Не путаете. Согласен, что бои на карте под варом наверное лишнее. Но смущает, что в целом все равно возможность таковых остается во время осады. Но видимо это режется тем что такая возможность сильно ограничена по времени.

[гранитсамогон]

с совестью тут у некоторых явно проблемы. у них ее просто нет. не было. и не будет.

[Мистер Пропер]

Н у вот же явное подтверждение того, что бои договорные

Ситуация следующая:
Один клан объявил войну другому. Игроки между собой в кланах отлично знакомы и в большинстве своем довольно мирно сосуществуют.

и

Я предложил игрокам противоборствующего пока война клана провести серию дуэлей на карте.

друзья в противоборствующем клане
для таких целей у нас есть арена, где можно проверять и испытывать билды без всевозможных ограничений, а главное - без нарушений

либо реализовать что-то вроде предлагаемого Вами.

давно пора, чтобы не было таких примеров, как выше

по хорошему итог темы - давателю выдать штраф в размере стоимости знаков кланваоа и крестов
получателю так же штраф х3 давателя


п.с. даго гратс, титанический труд)

[Темный Лорд]

п.с. даго гратс, титанический труд)

угу
мы просто уже как лягушки, варимся и давно привыкли, а тут игрок пришел увидел "да вы че ахренели"