распил и фарм знаков ВПВ мультами ТБ на арене

[Dissident_Evil]

Закрываю тему до вынесения решения. Ориентировочно 10 мая.

[Dissident_Evil]

В связи с техническими неполадками и невозможностью просмотреть и проанализировать бои в это время тема была отложена еще на некоторое время.

Приступим.

Тема довольно сложная.
Давайте рассудим что мы имеем. 18.04.2016 вводится возможность продавать за хрошики серьезные звания. Группа энтузиастов следую правилу "кто успел тот и съел" понимает, что проводить махинации надо быстро пока не пошли классические в наших реалиях изменения (и они произошли).
Группа героев создает и выводит лоу персонажей на арену для накопления быстрым и простым путем званий на продажу.
Проводится серия боев ВпВ как самого труднодостижимого звания на высоких уровнях. Хотя и для прокачки на минимальный лвл используется метод аренных боев где много опыта, все делается с расчетом на скорость.
Заводилой выступает персонаж "Лесной гном" у основы которого уже было китайское предупреждение от viewtopic.php?f=19&t=10000&start=10 на основе боев которого и есть смысл разбирать данное дело.
Упуская серию однотипных боев с добрым гоблином, которая позволила обоим персонажам вырасти до необходимого уровня перейдем к впв
http://www.heroesland.com/battle.php?18812529
К ведению боя по мере возможностей претензий немного. Но отметим выход по тайму dbytuij, и героя Buffy 3го лвла пошедший против 4 и 5х. На столь низких уровнях разница колоссальна.
http://www.heroesland.com/battle.php?18812702
Массса пропусков ходов, опять выигрывает персонаж старшего 5го лвла, с экспертной школой магии воздуха, боевыми машинами и существенным преимуществом в параметрах. Особого желания победить никто не имел, т.к. не видно чтоб все силы были брошены на сильнейшего. "Щас как умру ваще" пошел в бой 3м лвлом "за компанию" не имея мотивации победить.
http://www.heroesland.com/battle.php?18812878
И снова Buffy и "Щас как умру ваще" не имеют мотивации победить.
http://www.heroesland.com/battle.php?18814701
герой ninjasur с 1 стеком скелетов, голый. Мотивирован донельзя. Когда в бою все становится ясно - бой сливается по тайму дабы не тянуть драгоценное время.
http://www.heroesland.com/battle.php?18814999
И снова тоже самое
http://www.heroesland.com/battle.php?18815742
возвращается Buffy и не смущают его 6 лвлы с адским преимуществом, а "Щас как умру ваще" приоделся видимо пока отсутствовал в прошлых боях.
http://www.heroesland.com/battle.php?18816082
Очень неудобная карта в бою попалась - палубы кораблей. Долго по ним ходить. Дабы не затягивать бой лесной гном и мотивированный "Щас как умру ваще" уходят по тайму.
http://www.heroesland.com/battle.php?18817184
Лесной гном создававший заявку никуда не торопится, пропускает ходы, собственно противников он тоже не очень интересует которые разобравшись между собой уже особо не сопротивлялись. Полуголому 4 лвлу baffy опять нестрашна компания 5 и 6 лвлов.
http://www.heroesland.com/battle.php?18818275
Опять восхитились бесстрашием Baffy , по традиции пропускаем несколько ходов. Дружною толпою навалились на Ramsey_Snow. Под конц доигрывать стало видимо лень и dbytuij просто ушел по тайму. Все довольны.
http://www.heroesland.com/battle.php?18819705
герой ninjasur снова занимается нудизмом. В остальном все прилично.
http://www.heroesland.com/battle.php?18820075
И снова герой ninjasur снова занимается нудизмом. В остальном все прилично.
http://www.heroesland.com/battle.php?18820401
Алхимик «Солнечный день» 7го лвла с экспоблагом не встретил сопротивления разбиравшихся между собой. Лесному гному наскучило и по традиции очередной выход по тайму.
http://www.heroesland.com/battle.php?18836320
В клубе самоубийц пополнение 4 лвл baskiks осознавший тщетность бытия и решивший уйти по тайму. Чуть не успев.
http://www.heroesland.com/battle.php?18836675
Новое лицо RipTide в лучших традициях уходит по тайму.
http://www.heroesland.com/battle.php?18848492
нудист ninjasur, 10 оверлорд, 13 некр и лесной гном. Бой?
http://www.heroesland.com/battle.php?18840621
нудист ninjasur чутка приоделся и даже неплохо кидал волны, что заставило 2х друидов обьединится против бедняги с моностеком, герой на героине 4 лвла на убой, лесной гном поднявшийся до 7го лвла. Исход очевиден, характер боя и мотивация тоже.
http://www.heroesland.com/battle.php?18840428
Куча пропусков ходов, герой на героине 4 лвла. Бой адекватный но на скорую руку.
http://www.heroesland.com/battle.php?18840126
ninjasur снова разделся. Видимо жмет .
http://www.heroesland.com/battle.php?18839890
Серия пропусков ходов у всех кроме солнечного дня, чтоб не тянуть ? темнокнижник ушел по тайму, вслед за ним небесный водолей.
http://www.heroesland.com/battle.php?18839671
Baffy 4 лвла, нудист Ninjasur, любитель пропускать ходы небесный водолей и лесной гном. Угадайте кто победил?
http://www.heroesland.com/battle.php?18837063
Baskiks 4го лвла вновь бесстрашно идет в бой.

Эти бои были разораны членом судейской коллегии выше:
http://www.heroesland.com/battle.php?18805587
http://www.heroesland.com/battle.php?18812529
http://www.heroesland.com/battle.php?18816387
http://www.heroesland.com/battle.php?18816729
http://www.heroesland.com/battle.php?18817720

Вердикт:
Единогласным решением судей участники приведенных боев должны быть наказаны. Вопрос в том как. Просмотрев практически все бои ярко прослеживается общая черта, того что бои проводились быстро, небрежно, с желанием поскорее провернуть общую операцию и мнением большинства судей это признается преступлением совершенным группой лиц по предварительному сговору (о проведении битв).

К сожалению судейская коллегия не располагает данными о хозяевах персонажей, однако администрация недвусмысленно дала понять, что они не основные персонажи на своих аккаунтах.
Штрафовать молодых персонажей судейская коллегия не видит смысла, так как персонажи по аналогии с Щас как умру ваще будут просто удалены.

Персонажей лесной гном ,ninjasur, Buffy блокировать. основу "Щас как умру ваще" блокировать если возможно выяснить хозяина удаленного героя. Так как удаление несет под собой признание вины.

Героям Baffy, RipTide, dbytuij, Ramsey_Snow, baskiks штраф 200 000 золотых монет и строгое предупреждение.

остальные герои участвовавшие в битвах будут под строгим наблюдением судейской коллегии.

[phdoc]

Пейджер не читал, но думал много. Ибо тема - сильно важная. И решил-таки открыть её для чуть более подробного обсуждения.
Мне пока не понятны резоны наказания героя "лесной гном". Остальная-то мелочь в сгоревших шапках уже почти вся удалилась. Для таких, кстати, идеальное решение - своевременный блок, занимающий слот под героя.

Так вот. Игрок создавал заявки с вменяемыми условиями. В битвах всегда старался побеждать. Чувствуете важность прецедента?

[zevs4699]

ну правильно, что еще было ему делать если его старались не бить сокланы? тут ведь как общий сговор с целью получения легких и быстрых и редких знаков впв, что ему мешало точно также набивать знаки основными героями? знаки то получены нечестным путем.

[phdoc]

ну правильно, что еще было ему делать если его старались не бить сокланы?

Таких боёв - лишь часть из цитируемых. И судить таки нужно тех, кто намеренно проигрывает.
Ведь завтра например, Вы создадите заявку на Арене, в которую зайдет кто-нибудь с единственной целью - проиграть. Что будем делать? Стрелять обоих? Запрещать битвы на Арене?

Повторюсь, это важно. Бои на Арене не должны повторить судьбу боёв на карте, до которых мы тоже обязательно доберемся.

[Мартовский_котя]

ну правильно, что еще было ему делать если его старались не бить сокланы?

Таких боёв - лишь часть из цитируемых. И судить таки нужно тех, кто намеренно проигрывает.
Ведь завтра например, Вы создадите заявку на Арене, в которую зайдет кто-нибудь с единственной целью - проиграть. Что будем делать? Стрелять обоих? Запрещать битвы на Арене?

Повторюсь, это важно. Бои на Арене не должны повторить судьбу боёв на карте, до которых мы тоже обязательно доберемся.

бьются двое/трое/четверо и т.д.
один получает плюшки другой сливает
все по договорняку
у нас кого наказывают?
перечитайте весь суд

[slartibartfast]

Пропуская фоновую лирику продолжу выкладку боёв:

http://www.heroesland.com/battle.php?18814999

На арене всё те же: светлый и не злой (5), лесной гном (5), dbytuij (5), ninjasur (6)

По статам такая картина:
светлый и не злой (5) 7-16-3-3
лесной гном (5) 7-14-2-2
dbytuij (5) 7-10-4-2
ninjasur (6) 3-2-3-3 опять голый с одним навыком прокаченной некромантии и одним стеком скелетов

Демоньяк в первом же ходу пропускает ход несколько раз, потом убивает собак об скелетов полностью. Зачем непонятно, ведь после снятия ответки потом никем скелетов бить даже не собирался. Скелеты же в свою очередь не ударили в первом раунде набегающий стек гномов, хотя они были в зоне доступа и убегает от рейнджа вниз к демоньяку. Дальше идёт полная ерунда - Лесной Гном кого-то бьёт жирными стеками, но его не бьёт никто, все разбегаются и убиваются друг об друга только бы не трогать рейнджа. Скелеты весь бой упорно убегают от кентавров и бьют демоньяка, хотя весь бой от рейнджа и умирают.

Вывод: Очевидный договорной слив участников под Лесного Гнома.

_________________________________

http://www.heroesland.com/battle.php?18816729

Участники: Baffy (4), Лесной ГНом (5), Lamav (6), Мягкий Рульс (6)

По статам:

Baffy (4) 8-3-3-3 (17)
Лесной ГНом (5) 7-15-4-4 (30)
Lamav (6) 4-5-6-5 (20)
Мягкий Рульс (6) 13-4-7-6 (30)

Как всегда Баффи выделяется своей изначальной слабостью. Другому варвару в бою он проигрывает только по статам 13 пунктов. Lamav тоже для 6 левела практически не одет. Он в сете проклятого как и Мягкий рельс, но имея аналогичный 6-й уровень проигрывает по статам аж 10 пунктов. Имеем до боя два претендента на победу и двух уверенных статистов для слива.
Дальше бой идет по заранее отлаженному сценарию (прослеживается практически во всех анализируемых боях) - все почему-то избегают бить Мягкого Рельса. Только после 85 хода, когда все противники изрядно потрепаны начинаются атаки "жирного" варвара. Ведьма весь бой кидает волшебную стрелу в Лесного Гнома, ещё больше усиливая разницу между должным победить варваром и остальными соучастниками договорного боя.

Вывод: Очевидный договорной слив участников под Мягкий Рельс.

Как минимум по этим двум боям можно увидеть, что Лесной Гном действовал по оговоренному сценарию как и другие участники. В первом бою не лез на рожон и осторожно играл издалека, выжидая пока все посливаются. А во-втором бою бежит вперед за орденами и разбивается сам. В первом бою его все обходят стороной, а во втором даже ведьма только исключительно в него волшебными стрелами метала. То есть раз он играет на победу, раз не играет.

[Skam]

Насчет героя RipTide я уже все написал в протесте.
Тут я выскажу свои ожидания и реальность...
Когда меня позвали играть впв, я думал, что таким образом подзаработаю на званиях чуть-чуть хрошиков и если сее действо с игрульками на арене продлится подольше, то может и на палку пм насобираю знаков всеобщей победы. Как вышло на практики в бою меня атаковали все 3 человека и я понял, что даже если сыграю 10 боев, то хотя бы одну победу мне все-равно не дадут и решил просто даже не доигрывать бой.
Какой теперь вердикт мне?

[Капитан Очевидность]

Я останусь при своем мнении:

Все бои (дуэльные) после 18 апреля героев Gagik778, ninjasur и их соперников (Baffy, Солнечный день,Темнокнижник, Lamav) откатить. Все прекрасно знают,наказав мульта 4 лвл он ликвидируется,а на следующий день появляется новый,поэтому в данном случае предлагаю наказывать основы, если таковые имеются. Как выяснилось имеются,большинство мультов уже удалено.
По боям ВПВ не совсем понятно как выносить решение-там кто кого хочет бьет, здесь я думаю лучшим решением будет программно ЗАПРЕТИТЬ впв бои на арене до 10 лвл,ну не нужен до 10 лвл впв,там есть куча других турниров,включая магазинный. Все таки 10 лвл это не 4й прокачать. Однако основе ninjasur предлагаю и за каждый проведенный впв бой выписать штраф,это не желание играть пвп,а намеренный слив голым героем.

[Астант]

Игрок создавал заявки с вменяемыми условиями. В битвах всегда старался побеждать. Чувствуете важность прецедента?

Странная постановка вопроса... Задача суда определять виновность или формальное (не)соблюдение (столь же формальных) правил?

Википедия (с)

Вина (право):
В уголовном праве различается две формы вины — умысел и неосторожность.
… Умышленная форма вины предполагает осознание виновным сущности совершаемого деяния, предвидение его последствий и наличие воли, направленной к его совершению.
Неосторожность характеризуется легкомысленным расчётом на предотвращение вредных последствий деяния лица, либо отсутствием предвидения наступления таких последствий.
Уголовным правом большинства стран не допускается объективное вменение, то есть ответственность за деяние, совершённое невиновно. Деяние считается совершенным невиновно, если лицо не предвидело общественно опасных последствий своего деяния и по обстоятельствам дела не могло и не должно было их предвидеть.

Речь идет о куче однотипных боев и о игроке, который (когда не забанен) каждые 5 минут убеждает всех в общем чате что является «самым скилз игроком». Так он мог «предвидеть последствия своих деяний»? Если «да», то виновен, а если «нет», то значит ограждать нужно общество от подобных лиц которые там (в общем чате) «скилз», а тут (в зале суда) уже «антискилз».))
Док, при чем тут проигрыш или выигрыш? Есть правила и есть отношение к ним конкретных лиц. Суд должен определять наличие вины или отсутствие таковой, безусловно учитывая как смягчающие, так и отягощающие обстоятельства. Или Вы хотите видеть какие то другие функции тут у суда?