Куликовский тур 2016. Персонаж Ambassador

[Калхар]

Почитал я доводы обоих сторон. И скажу так - давайте отнесёмся серьёзно к теме наконец.
За что мы судим человека?
1) За то что он не успел отыграть, когда отыграли почти все основные претенденты на медаль? - Да это бред полнейший. Тем более если сравнивать билды и стили игры то я очень сомневаюсь, что 2 и 3 место могли бы обыграть Амбассадора в дуэли.
2) За ресы? - А вы бои смотрели, уважаемые? Давайте посчитаем:
Против Шепот - 0 ресов
Молниеглазикс - 1 рес
Добрый маг - 2 реса
Жабий царь - 4 реса
Heard - 4 реса
Потом смотрим разницу в очках между 1 и 2 местом и видим 64к (!!!). (это не 3-4 лишних реса, а много больше).
Про какие бесконечные воскресы вы говорите, не понимаю.
3) За помогаев? Да тоже бред, бои нормальные, глянул все и вам советую. Если помните то термин "помогаи" ввели, когда на 20+ лвлах в туры начали заходить персонажи в сетах стрелка. К нормальным боям мы это никогда не относили.

Вердикт: не виновны

[alagar]

Почитал я доводы обоих сторон. И скажу так - давайте отнесёмся серьёзно к теме наконец.
За что мы судим человека?
1) За то что он не успел отыграть, когда отыграли почти все основные претенденты на медаль? - Да это бред полнейший. Тем более если сравнивать билды и стили игры то я очень сомневаюсь, что 2 и 3 место могли бы обыграть Амбассадора в дуэли.

- Судят, его не за то, что он "не успел" к началу турнира, а за то, что он понимая, что ему по-нормальному тур не закончить, начал мутить с союзниками-помогаями, делая упор на набивку опыта.
На счет того, что смогли-бы его обыграть или не смогли, то это ровным счетом не имеет отношения к данной теме.
Часть людей отыграли бой в начале тура, никто не думал и не обязан был думать о заблоченном персе, это была объективная реальность.
А когда появляется Амбассадор, и решает, что его субъективное мнение будет правильнее смотреться через обходные пути, ну уж извините...

2) За ресы? - А вы бои смотрели, уважаемые? Давайте посчитаем:
Против Шепот - 0 ресов
Молниеглазикс - 1 рес
Добрый маг - 2 реса
Жабий царь - 4 реса
Heard - 4 реса
Потом смотрим разницу в очках между 1 и 2 местом и видим 64к (!!!). (это не 3-4 лишних реса, а много больше).
Про какие бесконечные воскресы вы говорите, не понимаю.

- Вот именно, Калх, чего-то ты не понимаешь, сам же насчитал 11 воскресов, это не 3-4 воскреса, плюс не забываем абилку пересветов на воскрешения. Тот же самый Рамук, который убивается в бою с Каром, но воскрешает на полную катушку в боях с Амбассадором

3) За помогаев? Да тоже бред, бои нормальные, глянул все и вам советую. Если помните то термин "помогаи" ввели, когда на 20+ лвлах в туры начали заходить персонажи в сетах стрелка. К нормальным боям мы это никогда не относили.
Вердикт: не виновны

К кому первоначально применяли данную формулировку в данном случае неважно.
Есть пункт свода правил, который хорошо описывает суть явления "помогаев", события данной темы очень хорошо попадают под эту категорию.
В прошлый кулик, это явление имело место быть, все это прекрасно видели и помнят. Калх, может быть ты не играл в то время, или не помнишь, но сути это не меняет.

Некоторые бои можно отнести к "нормальным" с натяжкой. По причине того, что шансов абсолютно никаких не было, и стандартное первое ДД в амбассадора нивелировалось воскресами коней и последующее ускорение делали дальнейшую бессмысленной.
А бои в которых прослеживались слишком явные косяки придется расписать... Отдельным постом.

[Калхар]

Не играл в прошлый кулик - верно, и этот пропустил. Это конкретно моё виденье ситуации не учитывая вне игровые моменты.
11 воскресов это норма для 5-ти боёв между магами, давайте вообще воскресы запретим в турнирах. Упора на набивку опыта ну не вижу хоть убейте, нормальное кол-во ресов, вполне уместные касты пересветами.
А по поводу игроков, которые убиваются о других, и играют на полную с другими - это уже полностью их вина, надо создавать темы и карать за сливные бои. Победитель здесь не при чём.

Судят, его не за то, что он "не успел" к началу турнира, а за то, что он понимая, что ему по-нормальному тур не закончить, начал мутить с союзниками-помогаями, делая упор на набивку опыта.

Т.е. игрок попросту лишался права доиграть турнир, потому что с ним никто не захотел пойти, а остальные доиграли, для меня это выглядит так.
С первым решением коллегии в корне не согласен, почему описал выше.

[alagar]

Т.е. игрок попросту лишался права доиграть турнир, потому что с ним никто не захотел пойти, а остальные доиграли, для меня это выглядит так.

С ним не бились по банальной причне, у него был блок аккаунта. Уже в первый день тура пошло очень много заявок, играло много людей, вот по этому "основные претенденты"и выявились сразу, отыграв в первый-второй день, вот ОБЪЕКТИВНАЯ причина! Держать в уме, что кого-то там могут когда-то разблочить, это явно не сюда.

[alagar]

Учитывая то, что поднятая тема крайне важна для всего турнирного будущего в HeroesLAND,
рискну предложить не торопиться и обсудить её более подробно.
Прямо здесь, даже нарушая регламент. Поскольку это сейчас важнее регламента.
Вопросы есть как общие, так и частные.
Регламентируются ли правилами призывы в чате "сыграть на турнире"?
Нарушает ли сразу какие-то правила зазывающий? Откликнувшийся на предложение?

Для персонажей, описанных в старт-топике и участвовавших в действе, "призыв сыграть" не нужен был в принципе. Их самих призовут когда потребуется.
Было бы понятно, если бы влезали какие-то неопытные новички, которые вдруг что-то для себя решили,
вот пример из начального поста:

Следующий бой с натяжкой также можно отнести к нормальному
Alkenhelle - некий ноунейм с единственным ПВП боем, без боевых машин, без шансов на победу
http://www.heroesland.com/battle.php?20512287

-------

Должен ли учитывать игрок, входящий на турнир, что "основные претенденты" (интересный, кстати, термин) уже отыграли?

Возможно непонятно выразился, давайте поясним, здесь я подразумеваю игроков, которые нормально отыграли тур, без всяких мутных дел, и по своим результатам расчитывают на победу, подобным "основным претендентом" мог стать любой участник турнира

Дозволено ли игроку вообще начинать играть на турнире в любое удобное ему время?

- естественно да. Но судят здесь игрока Амбассадор отнюдь не за этот факт.

Должен ли игрок, желающий пойти на турнир, заботиться о том, чтобы кто-то его не посчитал "условным помогающим"?
Какие параметры/историю его герой должен иметь, чтобы его не посчитали таковым?

Перед реальными участниками такого вопроса не стоит в принципе.
А персонажам из старт-топика никакие действия не помогут, чтобы их не считали "условным помогающим", в нашем случае, просто "помогающим".
Для выявления подобных эпизодов в коллегиии и собраны опытнейшие игроки.
Можно было бы понять, если добить боёк в конце тура, но тут Амбассадор понимает, что ему не доиграть тур с реальными игроками и поэтому достают союзников-помогаев.

Если есть претензии к битвам, приведённым в этой теме, то почему не предложено наказание для тех героев, которые не играли на победу?

претензии есть, опишу отдельным постом.
По наказанию: блокать помошникам туры? Ну не играют они их, они вообще не играют.
Денежный штраф, а надо ли?! Ситуация слишком специфична, тут все узлы завязаны на выгодополучателя.

Важно дать игрокам понятные правила.Иначе турниры рискуют остаться уделом "основных претендентов",
а не интересным событием для всех. Чего очень не хочется.

С правилами обязательно разберемся, но давайте также разберем следующую ситуацию, вот например игрок Кар, который честно и успешно сыграл свои бои, с сильнейшими противниками. По сути уже получил первое место. Вдруг видит, что откуда ни возьмись вылезает Амбассадор, проводит несколько боев, понимает, что дальше не отыграть, и начинается тупо набивка опыта на друзьях, и утверждения: "все всё понимают,но докажите, что я неправ".
Вот эта ситуация, для новичка или лесника, задумавшего играть турниры,
она не отобьет желание участвовать в таком "интересном событии" ???

[Machete]

А когда появляется Амбассадор, и решает, что его субъективное мнение будет правильнее смотреться через обходные пути, ну уж извините...

Твой вариант развития событий. Распиши конкретный вариант. Чтобы оно было не "мутное" как ты выражаешься.
Вот игрок начинает играть на 3-тий день турнира , длящийся неделю, может ли он обязать играть тех героев которые уже играли в этом туре? Вроде как нет, может он для этого позвать других героев?

[alagar]

Естественно да.

Но почему-то, после нескольких нормальных битв, связанных или не связанных с твоими "зазываниями" появляются игроки

Турнирные битвы
Героем "помогаем" признается герой зашедший в турнир для адресной помощи в проведении турнирной битвы игроком, лишенным мотивации победить, с целью исказить честный результат исхода турнира. К помогаям приравниваются игроки зашедшие в минимум боев, экипированные в артефакты низкого достоинства при наличии более подходящего по уровню и качеству. Набравшие армию, не приспособленную для достижения победы в конкретном турнире. Судейская коллегия оставляет за собой право идентифицировать в битве "помогаев", а так же числом 3х голосов и выносить вердикт.

с целью исказить честный результат исхода турнира

[Machete]

Твой вариант развития событий. Распиши конкретный вариант. Чтобы оно было не "мутное" как ты выражаешься.

[alagar]

Не юли, ты всё прекрасно понимаешь.

Моё видение ситуации: просто ремарка, не аргумент(аргументов в данной теме предостаточно), просьба потом не перекручивать.

В данной ситуации, чтобы ни у кого не было вопросов, тебе просто нужно было играть с основной массой активных турнирщиков, ты этого сделать не смог(из-за своих же косяков, но причина тут и не важна)
Адекватное поведение честного игрока: буду играть пока есть возможность и люди играют,
хватило боев(без ПЯТИ помогаев) - круто, я молодец.
Не добил - ну не срослось, бывает, выиграю потом.

Но медальку очень хочется, и в результате мы получаем эту тему.

[Machete]

Дозволено ли игроку вообще начинать играть на турнире в любое удобное ему время?

- естественно да. Но судят здесь игрока Амбассадор отнюдь не за этот факт.

В данной ситуации, чтобы ни у кого не было вопросов, тебе просто нужно было играть с основной массой активных турнирщиков, ты этого сделать не смог

А теперь подумай что ты сам написал, - нужно было играть в определенное время с определенными основными претендентами, и естественно да, можно начинать в играть тур в любое удобное время. Это совместимо?