Набивание плюшек на арене

Здесь заседает судейская Коллегия

Модератор: Бенедикт

Астант
Сообщения: 3000
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Набивание плюшек на арене

Сообщение Астант » 17 мар 2017, 18:47

Увидев продолжение аренной тематики, решил посмотреть как там продолжает совершенствовать свое мастерство герой Ramuk, показавший себя ранее как ярый поборник честных боев на арене и далеко идти не пришлось. 3 боя подряд проигранных герою Znamys:
http://www.heroesland.com/battle.php?22179494
http://www.heroesland.com/battle.php?22179238
http://www.heroesland.com/battle.php?22179022
разница статов 21-25 в пользу Знама.
Ранее, мне уже объяснили, что Рамук опытный ПВПшник и тому же Лирику он фору давал ( viewtopic.php?f=19&t=12619 ), а тут что тогда? Знам не опытен как и Лирик?
Заглянул и в бои Знама чтобы посмотреть как он мог такие нечестные бои с Рамуком себе позволить, а там все тоже самое:
http://www.heroesland.com/battle.php?22514680
разница в 30 статов в пользу Знама и Знам выигрывает
http://www.heroesland.com/battle.php?22516509
разница 30 статов в пользу Знама и Знам выигрывает
http://www.heroesland.com/battle.php?22516783
разница 3 стата в пользу Знама и Знам проигрывает, при чем на первый взгляд – как то странно.
Отмечу еще тот факт, что бои эти проводились не для того чтобы «подумать», а на скорость (тайм-аут выбран в 30сек судя по логу).

В созвучии с соседней темой все это выглядит еще более неприглядно, а если вспомнить с чего началась аренная тема (viewtopic.php?f=19&t=12473), то и просто безобразно.
Вот цитаты (некоторые из которых принадлежат Знаму) судей осудивших бои Арханта и Инкаса: «Меня смущает большой перевес по билду и статам», «очень мне не нравится перевес статов», «тренируйтесь при равных силах», «почему не пошли в Тактикс».
Также напоминаю, что (в том числе) по результатам того суда, Доком была реализована возможность для проведения боев на арене без получения плюшек, то есть исключительно для тренировок.
Почему указанные герои не воспользовались такой возможностью если хотели в чем-то потренироваться? Подчеркиваю, что Арханта засудили еще в тот момент когда возможности потренироваться на арене без плюшек не было в принципе, а герои этой темы имели такую возможность и сознательно делали выбор в пользу получения плюшек.
Арханту вменяли в вину, что он в Тактикс не пошел, а тут и ходить никуда не надо было, просто монетку бросить.
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Аватара пользователя
Athelstan
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 15:07
Имя героя: Znamys

Re: Набивание плюшек на арене

Сообщение Athelstan » 17 мар 2017, 19:53

Астант писал(а):Увидев продолжение аренной тематики, решил посмотреть как там продолжает совершенствовать свое мастерство герой Ramuk, показавший себя ранее как ярый поборник честных боев на арене и далеко идти не пришлось. 3 боя подряд проигранных герою Znamys:
http://www.heroesland.com/battle.php?22179494
http://www.heroesland.com/battle.php?22179238
http://www.heroesland.com/battle.php?22179022
разница статов 21-25 в пользу Знама.
Ранее, мне уже объяснили, что Рамук опытный ПВПшник и тому же Лирику он фору давал ( viewtopic.php?f=19&t=12619 ), а тут что тогда? Знам не опытен как и Лирик?
Заглянул и в бои Знама чтобы посмотреть как он мог такие нечестные бои с Рамуком себе позволить, а там все тоже самое:
http://www.heroesland.com/battle.php?22514680
разница в 30 статов в пользу Знама и Знам выигрывает
http://www.heroesland.com/battle.php?22516509
разница 30 статов в пользу Знама и Знам выигрывает
http://www.heroesland.com/battle.php?22516783
разница 3 стата в пользу Знама и Знам проигрывает, при чем на первый взгляд – как то странно.
Отмечу еще тот факт, что бои эти проводились не для того чтобы «подумать», а на скорость (тайм-аут выбран в 30сек судя по логу).

В созвучии с соседней темой все это выглядит еще более неприглядно, а если вспомнить с чего началась аренная тема (viewtopic.php?f=19&t=12473), то и просто безобразно.
Вот цитаты (некоторые из которых принадлежат Знаму) судей осудивших бои Арханта и Инкаса: «Меня смущает большой перевес по билду и статам», «очень мне не нравится перевес статов», «тренируйтесь при равных силах», «почему не пошли в Тактикс».
Также напоминаю, что (в том числе) по результатам того суда, Доком была реализована возможность для проведения боев на арене без получения плюшек, то есть исключительно для тренировок.
Почему указанные герои не воспользовались такой возможностью если хотели в чем-то потренироваться? Подчеркиваю, что Арханта засудили еще в тот момент когда возможности потренироваться на арене без плюшек не было в принципе, а герои этой темы имели такую возможность и сознательно делали выбор в пользу получения плюшек.
Арханту вменяли в вину, что он в Тактикс не пошел, а тут и ходить никуда не надо было, просто монетку бросить.
Конкретно, где, какие моменты были сливные, не тот каст спецом или вообще без каста, встал под прожиг и т.д. Тут пытаются ща засудить меня, что я играл с сокланом, но и что с того? Бои проходили в тур-билдах, если вам не нравятся такие бои, то каждый тур такой, там и 50+ статы есть. Тем более у Скелта комплект берса был, меня соляна, посему и перевес статов.
Поймал мужик в реке окуня
Окунь хоть и большой был, но единственный, не задалась рыбалка.
Дома, при разделке...

Астант
Сообщения: 3000
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: Набивание плюшек на арене

Сообщение Астант » 18 мар 2017, 03:03

Athelstan писал(а):...Бои проходили в тур-билдах, если вам не нравятся такие бои, то каждый тур такой, там и 50+ статы есть. Тем более у Скелта комплект берса был, меня соляна, посему и перевес статов.
viewtopic.php?f=19&t=12473
АрХант: По моей логике, для данных дуэлей я себя ослабил довольно сильно, а именно:
1. Отсутствие в армии …
2. Отсутствие резиста (!!!) …
3. Отсутствие тактики…

Инкас: Меня интересовали не равные условия, а имитация реальных. … Ближайший лвл где туры проходят регулярно это 18-19, вот на это я и нацеливался. Просматривая бои на этих турах стало понятно, что в основном, мне придется иметь дело с более сильными противниками…

Athelstan: Как по мне, еще раз повторюсь, обучение не может проходить с большим превосходством статов, но не исключаю вариант, что подсудимые тестировали тактику. Почему не пошли в Тактикс, не знаю.
Вердикт: …у героя Арханта изъять рейтинг и половину тряпок набитых в этих боях.
Athelstan писал(а):...Конкретно, где, какие моменты были сливные, не тот каст спецом или вообще без каста, встал под прожиг и т.д.
viewtopic.php?f=19&t=12473
Инкас: …укажите пожалуйста конкретные критерии… Граждане судьи! Повторяю свою просьбу! Если уж у нас можно судить и по «букве» ( а не по «духу»), то напишите, пожалуста, такие «буквы», при соблюдении которых можно было бы гарантированно не попадать в суд. … Присоединяюсь к просьбе Арханта и прошу конкретизировать как должен выглядеть «равный бой» и объяснить нам (и всем ) за что именно Вы считаете необходимым наказать Арханта?

АрХант: …Очень прошу покажите мне пункт закона ХЛ который мы нарушили подобными боями!... Вот я и пытаюсь уловить разницу. Делов в сумме статов? Или в победах? А может мне нужно было ошибаться "на равных"? … PPS Может кто то мне всё таки ответит что же мы нарушили? И как, со стороны суда, должен выглядеть "равный бой"?

Знам, а знаешь что ответил на все эти призывы судья Athelstan? А ничего он не ответил, посчитал что игнора тут будет достаточно. Правда он обещал еще в той теме: «Рассуждение и вердикт по каждому бою скину позже.», но как то и до этого не снизошел.

И повторяю, что сейчас есть возможность проводить тренировочные бои на арене!!! Специально это было реализовано дабы игроки могли спокойно тренироваться!
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

slartibartfast
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 15:05
Имя героя: fastforest

Re: Набивание плюшек на арене

Сообщение slartibartfast » 21 мар 2017, 14:05

Позже отпишусь по этой теме, пока успел только прошлую пересмотреть всю.

Ветренный
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 мар 2017, 03:24
Имя героя: Ветренный

Re: Набивание плюшек на арене

Сообщение Ветренный » 24 мар 2017, 02:52

Посмотрел бои, все вроде бы приличные, без явных ошибок, использовались разные билды, игралось на победу. Где то я уже писал по-моему, что на 20+ лвле перевес 20-30 статов явление вполне нормальное (разное двуручное оружие, сеты, маг и воин арты имеют разные статы), а так же наличие у многих большого количетва ОУ и званий. Таковы реалии боев 20+

Астант
Сообщения: 3000
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: Набивание плюшек на арене

Сообщение Астант » 24 мар 2017, 16:01

Ветер, ты последователен, спору нет, однако, надо ведь как то учитывать изменяющиеся реалии?
Большинством голосов судей Архант был наказан именно за то, что имел выраженное (в частности по статам) преимущество. Одним из осудивших был как раз Знам, который, как выясняется, сам (и на постоянной основе) проводит ничуть не лучшие бои, но это происходит уже после того как было высказано ( в том числе им самим) что это недопустимо и после того как появилась возможность спокойно тренироваться на арене без плюшек.
Ровно также ведет себя Рамук, по заявлению которого был осужден Архант несмотря на то, что подобных боев у Рамука гораздо больше и несмотря на то, что сейчас есть возможность тестить что то без плюшек!
И что тогда получается, что Рамуку со Знамом значит можно тряпки бить на арене, а тому же Арханту нет? Правила не одни для всех у нас?
Повторюсь, что лично ты последователен в своих суждениях, но суд ведь должен нести справедливость иначе зачем он нужен вообще?
Если бы ты провел подобные бои, то лично у меня не возникло бы желания тащить такие бои в суд потому что ты и на слове и на деле показал бы одно и тоже, но тут то, Рамук со Знамом делали и делают ровно то – что сами считают нарушением и нечестной игрой! К тому же Знам является судьей!!! Как можно относиться к нему с уважением после того как он более беспардонно и нагло делает ровно то за что других судит ( http://s001.radikal.ru/i193/1703/3c/0b79487b83e0.jpg )?
Ни один бой Арханта с Инкасом не был признан сливным ни одним из судей, но Архант был осужден. Давайте не скатываться к рассмотрению лишь самих боев как таковых, но и учитывать какие то тенденции, как это и было сделано в теме про Арханта. Будьте последовательны ибо Арханту вменили в вину именно злой умысел, а не какие то неправильные ходы или другие отдельные моменты. Тот же Знам должен судиться своими же словами (цитаты я привел выше) иначе ни о какой справедливости речи просто не идет.
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

alagar
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 29 сен 2013, 16:55
Имя героя: alagar

Re: Набивание плюшек на арене

Сообщение alagar » 27 мар 2017, 22:22

Рамук

http://www.heroesland.com/battle.php?22179494
потестили билд с копьем, норм бой

http://www.heroesland.com/battle.php?22179238
потестили билд с топором, норм бой

http://www.heroesland.com/battle.php?22179022
Второй бой с топором, можно было бы сказать, что опять разница статов и картина прежняя.
Но по бою видно, что у рамука шансы были вполне себе, если бы чуть повезло с резистом

------------------------------------------------
Скелт

http://www.heroesland.com/battle.php?22514680
Проверили билд, окей.
Но становится понятно, что билд ущербный против посоха и приличного перевеса по статам.


http://www.heroesland.com/battle.php?22516509
Второй бой копия первого, шансы только на тотальный резист.
Какого-то серьезного нарушения тут нет, но считаю тряпку и званку за этот бой нужно изъять, слишком понятно было по первому бою.

Третий бой статы подравняли, собственно и шансы поровнее,
где-то чуть с резистом повезло в конце, всё норм.

Калхар
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 23:12

Re: Набивание плюшек на арене

Сообщение Калхар » 27 мар 2017, 22:55

А мне не нравятся бои с Рамуком (первые два). Я бы с этими боями что-то решил. Сейчас такие бои можно и без дропа провести (с тестами копья)
Если бои были до ставок - то ничего не трогать.
Впрочем на наказание не тянет, максимум изъять тряпку-две чтоб в след раз шли в тренировку.
Подходит Овер к Небелю и спрашивает:
- Небель, что такое нюансы?
Ну, а Небель ему и говорит

Астант
Сообщения: 3000
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: Набивание плюшек на арене

Сообщение Астант » 29 мар 2017, 04:24

alagar писал(а):потестили билд с копьем, норм бой...потестили билд с топором, норм бой...Проверили билд, окей....всё норм.
Алагар, а может все таки получится объяснить почему тут "норм бои" и наказания не требуется, а у Арханта-Инкаса тоже в принципе "норм", но там наказали Арханта? Почему тут "норм тест" идет, а там Архант нечестно играл?
И самое главное, тренировки на арене для чего появились, не для тестов ли??? Давай еще раз напишу, что если бросить монетку как ставку, то бой идет без плюшек и тести что угодно!!! Специально Док сделал такую возможность после обсуждений темы по боям Архант-Инкас! Почему это важное изменение остается в категорическом игноре то???
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Астант
Сообщения: 3000
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: Набивание плюшек на арене

Сообщение Астант » 29 мар 2017, 04:34

Калхар писал(а):Сейчас такие бои можно и без дропа провести (с тестами копья)
Фуух, я уж начал думать, что пишу слишком мелкими буквами и их просто никто не видит.))) Да!!! Выбор теперь есть и тестить что угодно можно в режиме тренировки!
Калхар писал(а):Если бои были до ставок - то ничего не трогать.
После, февраль-март.
Калхар писал(а):Впрочем на наказание не тянет...
Тоже самое спрошу - почему Архант плохим оказался а персонажи этой темы нет? Сходство боев (по обозначенным критериям) присутствует + бои проведены уже при имеющейся возможности тренировки + один из участников судья (двойной спрос!), а второй - активный радетель честных боев?
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Закрыто