Слив боя в свободнике 3

Здесь заседает судейская Коллегия

Модератор: Бенедикт

Астант
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Слив боя в свободнике 3

Сообщение Астант » 21 янв 2019, 06:30

Бой №27308582 Shliapa - Викторе

Играют поначалу конечно оба безобразно подставляя друг дружке по 2-3 стека под ДД, но игра в одну калитку начинается уже где то в конце 4 раунда когда Викторе вместо того чтобы убрать из под массового ДД етунов и в 5 раунде кинуть инферно аж в 3 стека оставляет етунов на месте и кастует мины. В 8 раунде сначала кристалы, а потом и питомцы етунов отправляются в забег по минному полю хотя если уж так прям важно было не дать Шляпе реснуть кристалов, то можно было не рисковать с ДД в 53% рези, а спокойно реснуть чархов.
Играли оба без призывов и тут конечно немало от рези зависит, но подобные грубые ляпы явно победе не способствуют.
И еще вопросик рисуется. Лично у меня не вызывает удивления или противления бои по честной договоренности ограничения чего либо, но почему некоторые судьи не учли этого при осуждении моих соклан хотя я не раз указывал в темах о договоренности игры без щитов?
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Аватара пользователя
Вик_Ден
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 19:41
Имя героя: Викторе

Re: Слив боя в свободнике 3

Сообщение Вик_Ден » 21 янв 2019, 15:14

Нормальный бой играли без призывов - были темы такой вид игры допускаем (маг на маг) резя выиграла честный нормальный бой!

brich
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 14:14
Имя героя: Снол

Re: Слив боя в свободнике 3

Сообщение brich » 22 янв 2019, 19:39

Начало такое себе, но для игры без призывов пойдет..
Веселое пошло с раунда 3
Клер проигрывая по мясу кастует 1 ходом ускор (хотя есть вариант шквал в 2 стака) – помним играем без призывов – задача минусовать больше чем можно ресать за ход – так ведь??
Потом бьем - стаем под шквал 2 оставшимися стаками (наверное знал, что оба срезистят –феноменальное видение)
Рес крысы (вместо реса например фейриков) против реса етунов– слабая игра от Друля..
Рес мин притив шквала который минусует 2 стака - тут уже “скилл’ показывает клерик (но как на будущее пригодится, и бо дальше друль даже дефится, а не бьет)..
Припуск кучи ходов у человека, которого после боя даже на карте не видно)) Поверим – проблемы с провайдером..
Каст мин от друля в ответ – и стразу пробежка кристалликами через всю карту… а за ними и етуновы питомцы.. Наверное и без антимагии играли ??)
Герой Shliapa наносит 2972 урона по Фениксы заклинанием 'Молния'. Погибло: 1 загадочный ход от друля.. Но клерик почему-то не хочет перехватить инициативу..
Дальше резист больше подыграл друлю.. Победа его..

Вердикт - бой сыгран отвратительнейшее с обоих сторон.
Решающей ошибкой тут вижу пробежки без анти по минам.. (считаю єто в парадигме без призывов критическим).
Поскольку бой который должен был играться в ничью проигран – вердикт виновен.
Если кто-то прекратил с Вами спорить - не спешите думать, что Вы победили в споре...
Мб кто-то просто понял, что Вы - тупой.

slartibartfast
Сообщения: 2490
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 15:05
Имя героя: fastforest

Re: Слив боя в свободнике 3

Сообщение slartibartfast » 22 янв 2019, 21:09

Возможно бой и был честным, но доказать это или обратное мы никак не можем. Зато можем идти по бою и смотреть, что получается. Снол хорошо все расписал, у меня после просмотра боя также не сложилось впечатления, что Викторе сильно старался выиграть этот бой. По ходу не давил результат. В итоге бой вышел весьма неряшливым, с обоюдными ошибками, которых у клерика оказалось все же больше. И как сам факт имеем упущенную инициативу. Это даже если абстрагироваться от того, что резя порешала.

Хотелось бы услышать от Викторе четкий и подробный анализ по бою.

АрХант
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 03:45
Имя героя: АрХант

Re: Слив боя в свободнике 3

Сообщение АрХант » 26 янв 2019, 08:28

brich писал(а):Поскольку бой который должен был играться в ничью проигран – вердикт виновен.
Напомните пожалуйста.. Я помню была тема где мы обсуждали приравнивать ли отказ играть на ничью (при невозможности победы) к намеренному сливу, но не помню что бы мы решали что то конкретное по будущим моментам, при условии если ничья в туре записывается как слив обоим.


По бою: Хороший анализ от Снола, добавить нечего. Будут пояснения от Викторе что это были за пробежки по минам? Может договор о равных условиях боя еще что то включал что бы объяснило непонятные ходы?

Аватара пользователя
Вик_Ден
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 19:41
Имя героя: Викторе

Re: Слив боя в свободнике 3

Сообщение Вик_Ден » 26 янв 2019, 14:33

brich писал(а):Начало такое себе, но для игры без призывов пойдет..
Веселое пошло с раунда 3
Клер проигрывая по мясу кастует 1 ходом ускор (хотя есть вариант шквал в 2 стака) – помним играем без призывов – задача минусовать больше чем можно ресать за ход – так ведь??
Потом бьем - стаем под шквал 2 оставшимися стаками (наверное знал, что оба срезистят –феноменальное видение)
Рес крысы (вместо реса например фейриков) против реса етунов– слабая игра от Друля..
Рес мин притив шквала который минусует 2 стака - тут уже “скилл’ показывает клерик (но как на будущее пригодится, и бо дальше друль даже дефится, а не бьет)..
Припуск кучи ходов у человека, которого после боя даже на карте не видно)) Поверим – проблемы с провайдером..
Каст мин от друля в ответ – и стразу пробежка кристалликами через всю карту… а за ними и етуновы питомцы.. Наверное и без антимагии играли ??)
Герой Shliapa наносит 2972 урона по Фениксы заклинанием 'Молния'. Погибло: 1 загадочный ход от друля.. Но клерик почему-то не хочет перехватить инициативу..
Дальше резист больше подыграл друлю.. Победа его..

Вердикт - бой сыгран отвратительнейшее с обоих сторон.
Решающей ошибкой тут вижу пробежки без анти по минам.. (считаю єто в парадигме без призывов критическим).
Поскольку бой который должен был играться в ничью проигран – вердикт виновен.
Дело играков играть или нет без призывов с пак юнитами в свободнике маг на маг (это не воин на маг)
По бою Снол чуток полегче расписывайте ненужно у меня учиться делать ошибки с пафосом
3 раунд какое ДД шквал в 2 стека??? в кого шквал куда что за ДД такое в ужаса с 66% рез,и феня и конь через 2 клетки стоят 3 для ДД одного инферной там имун фени мет не достает, кристалы мои под подчинение мож вы думали мет туда? Что за шквал Вы мастер предлагаете? http://SSMaker.ru/c12450e2/ - Цепь при такой резе через свою феню 3 стека))) бред. Но круто расписсано грац даже архант похвалил.
4 раунд Реснул этунов гуд юнит + игра без призывов у меня была идею малых етунов призвать хитрость
5 раунд без призывов огня мины очень гуд каст против пета пугайки и армы кроме фени очень гуд но нету рези на драках с 66% и этунов с 40% рези.
6 раунд непомню что были за проблемы с инетом или что но 2 хода пропустил а для меня тур бан это самое что есть плохое наказание тогда было месяц без туров так что намерения злостного никакого небыло, ап кони у шляпы резя.

8 раунд резя на ужасах, хотел стать на самый важный ресс кристалов 2 стека только кристалы и ужасы решали бой, драками шел по прямой а не диагональ карты, питомцами этунов с самого краю но рандом мин в пользу шляпы.
9 раунд ресс чархов стою на кристале трупе ускор на сказок все норм, от шляпы дд сказок нету.
10 раунд ресс драков ужаса с 66% рези оч гуд каст гипноз по коням не прошел.
11 раунд резя на драках рискнул уже ДД ибо все что рессал убивалось шляпиными ДД имея еще драков ужаса с 66% рези и их ход но опять же нету гипноза, каст гуд если бы не резя стал бы чархами на 2 трупа кристалов и ужасов, у шляпы проходит ДД в ужасов моих с 66% рези и гипноз крутяк рандом вот и вин его.
СПС судье Снолу что так четко все расписали особенно со шквалом в 2 стека на 3 раунде) похвала за такой анализ и учту Вашу науку и помощ в след раз буду шквалить 2 стека которые рядом даже не стоят))).
Какая ничья откуда такие выводы Снол? Бой игрался на победу какая ничья? был что 29 раунд или 39 раунд. Мде...
Вердикт - невиновны, норм бой то что без призывов были темы кому нужно просмотрите суд темы (маг на маг допускается такие бои, с пред теме ни суд ни главное ДОК небыли против).
Последний раз редактировалось Вик_Ден 26 янв 2019, 14:52, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Вик_Ден
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 17 мар 2014, 19:41
Имя героя: Викторе

Re: Слив боя в свободнике 3

Сообщение Вик_Ден » 26 янв 2019, 14:46

АрХант писал(а):
brich писал(а):Поскольку бой который должен был играться в ничью проигран – вердикт виновен.
Напомните пожалуйста.. Я помню была тема где мы обсуждали приравнивать ли отказ играть на ничью (при невозможности победы) к намеренному сливу, но не помню что бы мы решали что то конкретное по будущим моментам, при условии если ничья в туре записывается как слив обоим.


По бою: Хороший анализ от Снола, добавить нечего. Будут пояснения от Викторе что это были за пробежки по минам? Может договор о равных условиях боя еще что то включал что бы объяснило непонятные ходы?
Хороший анализ? Вы точно уверенны? http://SSMaker.ru/53d0f21b/ - еще раз скрин 3 раунда как по мне анализ ужастен как будто новичек первый раз в суде, какой тогда шквал в 3 раунде по каким 2м стекам как он написал? Какая ничья в 11-12 раундах что он вообще пишет? Анализ просто крутой, мож меньше бы пафоса в анализе тогда бы пригляделся что драки кристалы мои а не шляпы под гипнозом 2 стека он имел в виду ужасы и мои шквальнуть или коня через 2 клетки 3 для дд пальнуть шквалом эт чет 2 стека как он пишет инферно иммун фени, мет недостанет , мож шквал это цепь в коня в феню и мою феню и пита, при таком резисте тут меты не проходят инферны резяться в 50% случаюх стеков, когда когда но цепь неуместна). Ладно похвала достойна и да вы правы после его анализа добавить нечего!
P/S Просмотрите внимательно бой!

Murderer
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 20:14
Имя героя: Murderer,Фадоса

Re: Слив боя в свободнике 3

Сообщение Murderer » 26 янв 2019, 22:26

Пересмотрел несколько раз бой, до сих пор не берусь судить были ли намеренные ходы для проигрыша боя. Да, были не совсем удачные заклинания, но они были с обеих сторон. Мины поставлены, чтобы пугалка не бегала, да и прочим с большим резистом помогает. Если это возможно, воздержался бы от "ЗА или ПРОТИВ"

Астант
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: Слив боя в свободнике 3

Сообщение Астант » 27 янв 2019, 00:15

Murderer писал(а):Пересмотрел несколько раз бой, до сих пор не берусь судить были ли намеренные ходы для проигрыша боя.
То есть даже пробежки двух подряд стеков через все (минное) поле не смутили? И то что слиты все 3 боя в одном туре хотя ни до этого, ни после Викторе не проигрывал? Ну ок.)
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Темный Лорд
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 09:40
Имя героя: Темный Лорд

Re: Слив боя в свободнике 3

Сообщение Темный Лорд » 27 янв 2019, 12:52

беда беда и те же грабли..
начну с вердикта (но надо было этот турнир судить год назад, всегда играют с оглядкой на судей, а тогда, возможно, судили иначе, нам же надо исправлять/улучшать настоящее): каждому по 100к штрафа за честные бои без призывов, но главный призыв - звать в туры чужих, тогда хоть без артов играйте

теперь бой рассмотрим давайте:
Снол всё правильно расписал, тут согласен, но для меня подробный разбор тактики в этом бою не так важен, возможно и можно построить так бой, при игре без призывов, без анти, в туре между своими, где сам Станиславский сказал бы "я верю!", но это не наш случай, тут топорно сработали игроки, подустали

беготня по минам абсолютно лишняя, согласен, но тут вообще можно было на месте стоять, разойтись только после первого каста от метов, уроны смешные, у всех одинаковые, примерно по 50, два стека будут кусаться до победной ничьей, зачем утруждаться, стой на месте жми деф и ДДшь, тут идет бой на резист

чд тут немного картину испортили, поэтому пришлось бы побегать, но глядя на эти уроны и хп мобов почти идентичные, мне этот бой напомнил один из прежних судов, где игроки догадались на хай лвл брать по семь единичек драконов и биться в полную силу ими на карте, вот и тут так же - мордашки у всех разные, но по урону как братья, правда есть роги, у которых урон дважды выше и титаты с абилкой (два эти стека страховка или случайность?)

не утверждаю я, что в бою поддавались, но и судить такой бой неясно как и за что, и так в игре баланс на коленях, а тут в угол забился, задачка судьям хорошая, тактика совершенно другая нужна тут, все билды тут рушатся, учить мага играть без призыва, как учить кошку дом охранять, любопытно попробовать, но будьте готовы к аплодисментам и зрителям

вот если на подобный бой согласится враг, возможно будет шанс бой интересный увидеть, ходы нестандартные, но мало кто согласится, а между своими это скорее желание побыстрей отыграть и поэтому нужно более тщательно и красиво всё планировать

на хай лвл бои долгие получаются, интереса в них мало, взрыв/призыв, взрыв/призыв, взрыв/призыв... давайте лучше будем просить Дока ускорить бои, порезать призывы, призыв делать временным, с 5го хода по два каста кидать, с 10го по три, с 20го молнию по случайному стеку, за повторный каст мана в два раза растет чтоб не тянуть 500 маны, придумать то можно, программно исполнить не знаю
Астант писал(а):И еще вопросик рисуется. Лично у меня не вызывает удивления или противления бои по честной договоренности ограничения чего либо, но почему некоторые судьи не учли этого при осуждении моих соклан хотя я не раз указывал в темах о договоренности игры без щитов?
в бою маг против воин договорились играть без щита? ну одному то из них щит не нужен, согласен, поэтому на 50% Вы правы

Закрыто