Умышленное помогайство без шансов на победу

Здесь заседает судейская Коллегия

Модератор: Бенедикт

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Умышленное помогайство без шансов на победу

Сообщение ЯрославСень » 02 июн 2020, 18:48

Айден писал(а):
02 июн 2020, 18:15
Председателю же просьба не заниматься ерундой и догадками, а действовать только исходя из фактов, и желательно не так чтобы осуждённые после его действий бросали все пвп в игре или вовсе и саму игру.
Если есть осужденные, значит есть нарушения. По поводу бросания игры...непонятно. То есть нормальная позиция - "да, я накосячил, но если меня за это накажут, то уйду из игры." Аудитория ХЛ в большинстве своем взрослые люди. Так вот взрослые люди должны уметь понимать и принимать ответственность за свои действия.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Аватара пользователя
Кор Нааг
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 15:01
Имя героя: Чорный властелин
Откуда: Житомир, Украина

Re: Умышленное помогайство без шансов на победу

Сообщение Кор Нааг » 02 июн 2020, 19:23

ЯрославСень писал(а):
02 июн 2020, 16:28
Я правильно понимаю, что тут чисто сердечное признание о участии в сговоре (пусть даже не вы были его инициатор) с целью получения 3 первых мест в турнире(не вами, но другими участниками турнира), а соответственно все бои (ну или почти все) в данном турнире были постановочные? Кстати любопытно узнать кто организатор данного процесса. Впрочем думаю мы постепенно до этого момента доберемся в ходе расследования здесь.
Могу подтвердить то, что 2 боя (в свободнике) я вышел без надлежащей подготовки, с целью помогайства. В еще 3 боях я вышел в более удачном билде, но опять таки без цели игры на победу, как помогай. Помочь доиграть тур меня просил герой Олиммбрис. Причем доиграть определенным людям, список которых он мне предоставил. Дальнейшая судьба турнира и другие бои участников меня волновали мало. За помощь в туре было обещано вознаграждение+было предложение за вознаграждения принимать участие в такого рода боях и дальше, на постоянной основе так сказать, в разном диапазоне уровней. Логи я не сохранял, не думал что дело дойдет до суда. Но вся вышеперечисленная информация доступна Доку в логах чата с героем Олиммбрис, во время проведения этих боев.

В чем мне видятся мои нарушения?
Согласно правил договорной бой - это бой, результат которого известен заранее. Результаты конкретно моих боев были известны даже до их начал в силу разницы в экипировке и отсутствии желания одной из сторон играть на победу. Является ли это нарушением? С моей точки зрения - да, как минимум с моей стороны. Со стороны других участников - решать все таки коллегии. Настоятельно прошу ознакомится с логами чата в период боев, которые четко показывают на договорной характер этих самых боев+наличие награды за помощь в турнире. Не так давно герой Олиммбрис в общем чате ведя дискуссию с героем Балдарик, если не ошибаюсь, заявил, что он герою балдарик ничего не должен, но должен герою Чорный Властелин. Это сообщение видели многие, можете сами узнать у него при каких обстоятельствах возник данный "долг".
Я никоим образом не против помогайства в турнирах или состязании, но они должны оставаться в рамках правил, fair play, и должны играться с целью победить, а не отбыть номер.

Аватара пользователя
Айден
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 02:31
Имя героя: Уберменш

Re: Умышленное помогайство без шансов на победу

Сообщение Айден » 02 июн 2020, 19:30

Кор Нааг писал(а):
02 июн 2020, 19:23
ЯрославСень писал(а):
02 июн 2020, 16:28
Я правильно понимаю, что тут чисто сердечное признание о участии в сговоре (пусть даже не вы были его инициатор) с целью получения 3 первых мест в турнире(не вами, но другими участниками турнира), а соответственно все бои (ну или почти все) в данном турнире были постановочные? Кстати любопытно узнать кто организатор данного процесса. Впрочем думаю мы постепенно до этого момента доберемся в ходе расследования здесь.
Могу подтвердить то, что 2 боя (в свободнике) я вышел без надлежащей подготовки, с целью помогайства. В еще 3 боях я вышел в более удачном билде, но опять таки без цели игры на победу, как помогай. Помочь доиграть тур меня просил герой Олиммбрис. Причем доиграть определенным людям, список которых он мне предоставил. Дальнейшая судьба турнира и другие бои участников меня волновали мало. За помощь в туре было обещано вознаграждение+было предложение за вознаграждения принимать участие в такого рода боях и дальше, на постоянной основе так сказать, в разном диапазоне уровней. Логи я не сохранял, не думал что дело дойдет до суда. Но вся вышеперечисленная информация доступна Доку в логах чата с героем Олиммбрис, во время проведения этих боев.

В чем мне видятся мои нарушения?
Согласно правил договорной бой - это бой, результат которого известен заранее. Результаты конкретно моих боев были известны даже до их начал в силу разницы в экипировке и отсутствии желания одной из сторон играть на победу. Является ли это нарушением? С моей точки зрения - да, как минимум с моей стороны. Со стороны других участников - решать все таки коллегии. Настоятельно прошу ознакомится с логами чата в период боев, которые четко показывают на договорной характер этих самых боев+наличие награды за помощь в турнире. Не так давно герой Олиммбрис в общем чате ведя дискуссию с героем Балдарик, если не ошибаюсь, заявил, что он герою балдарик ничего не должен, но должен герою Чорный Властелин. Это сообщение видели многие, можете сами узнать у него при каких обстоятельствах возник данный "долг".
Я никоим образом не против помогайства в турнирах или состязании, но они должны оставаться в рамках правил, fair play, и должны играться с целью победить, а не отбыть номер.
Но сливать то тебя не просили) Переговоры с помогаями никогда не ведутся в ключе выйди и слей. Награда за помогайство (без договора об намеренном сливе) также дело не подсудное. Хотя учитывая обстоятельства, об этой награде уже говорить смысла мало)..

Аватара пользователя
Кор Нааг
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 15:01
Имя героя: Чорный властелин
Откуда: Житомир, Украина

Re: Умышленное помогайство без шансов на победу

Сообщение Кор Нааг » 02 июн 2020, 19:34

Айден писал(а):
02 июн 2020, 19:30
Но сливать то тебя не просили) Переговоры с помогаями никогда не ведутся в ключе выйди и слей. Награда за помогайство (без договора об намеренном сливе) также дело не подсудное. Хотя учитывая обстоятельства, об этой награде уже говорить смысла мало)..
Это не отменяет факта предложения награды за бои, которые носят договорной характер.
Да и не в награде дело как бы

bdrc
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 09 дек 2017, 23:41

Re: Умышленное помогайство без шансов на победу

Сообщение bdrc » 05 июн 2020, 22:21

Кор Нааг писал(а):
02 июн 2020, 19:23
ЯрославСень писал(а):
02 июн 2020, 16:28
Я правильно понимаю, что тут чисто сердечное признание о участии в сговоре (пусть даже не вы были его инициатор) с целью получения 3 первых мест в турнире(не вами, но другими участниками турнира), а соответственно все бои (ну или почти все) в данном турнире были постановочные? Кстати любопытно узнать кто организатор данного процесса. Впрочем думаю мы постепенно до этого момента доберемся в ходе расследования здесь.
Могу подтвердить то, что 2 боя (в свободнике) я вышел без надлежащей подготовки, с целью помогайства. В еще 3 боях я вышел в более удачном билде, но опять таки без цели игры на победу, как помогай. Помочь доиграть тур меня просил герой Олиммбрис. Причем доиграть определенным людям, список которых он мне предоставил. Дальнейшая судьба турнира и другие бои участников меня волновали мало. За помощь в туре было обещано вознаграждение+было предложение за вознаграждения принимать участие в такого рода боях и дальше, на постоянной основе так сказать, в разном диапазоне уровней. Логи я не сохранял, не думал что дело дойдет до суда. Но вся вышеперечисленная информация доступна Доку в логах чата с героем Олиммбрис, во время проведения этих боев.

В чем мне видятся мои нарушения?
Согласно правил договорной бой - это бой, результат которого известен заранее. Результаты конкретно моих боев были известны даже до их начал в силу разницы в экипировке и отсутствии желания одной из сторон играть на победу. Является ли это нарушением? С моей точки зрения - да, как минимум с моей стороны. Со стороны других участников - решать все таки коллегии. Настоятельно прошу ознакомится с логами чата в период боев, которые четко показывают на договорной характер этих самых боев+наличие награды за помощь в турнире. Не так давно герой Олиммбрис в общем чате ведя дискуссию с героем Балдарик, если не ошибаюсь, заявил, что он герою балдарик ничего не должен, но должен герою Чорный Властелин. Это сообщение видели многие, можете сами узнать у него при каких обстоятельствах возник данный "долг".
Я никоим образом не против помогайства в турнирах или состязании, но они должны оставаться в рамках правил, fair play, и должны играться с целью победить, а не отбыть номер.

Про долг в чате действительно было.

Просмотреть переписку .конечно,было бы идеально.

Если тут "чистосердечное признание" ,то следует это проверить,по-хорошему,проверить бы.

В случает подтверждения сговора, заявителя оштрафовать, выгодополучателей лишить полученного (медалей, званок, призовых,включая отметку о медали в инфе о герое!) + штраф 500к

Если медали уже были реализованы, то изъять полученные за них суммы.

Аватара пользователя
Айден
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 02:31
Имя героя: Уберменш

Re: Умышленное помогайство без шансов на победу

Сообщение Айден » 05 июн 2020, 23:45

bdrc писал(а):
05 июн 2020, 22:21
Кор Нааг писал(а):
02 июн 2020, 19:23
ЯрославСень писал(а):
02 июн 2020, 16:28
Я правильно понимаю, что тут чисто сердечное признание о участии в сговоре (пусть даже не вы были его инициатор) с целью получения 3 первых мест в турнире(не вами, но другими участниками турнира), а соответственно все бои (ну или почти все) в данном турнире были постановочные? Кстати любопытно узнать кто организатор данного процесса. Впрочем думаю мы постепенно до этого момента доберемся в ходе расследования здесь.
Могу подтвердить то, что 2 боя (в свободнике) я вышел без надлежащей подготовки, с целью помогайства. В еще 3 боях я вышел в более удачном билде, но опять таки без цели игры на победу, как помогай. Помочь доиграть тур меня просил герой Олиммбрис. Причем доиграть определенным людям, список которых он мне предоставил. Дальнейшая судьба турнира и другие бои участников меня волновали мало. За помощь в туре было обещано вознаграждение+было предложение за вознаграждения принимать участие в такого рода боях и дальше, на постоянной основе так сказать, в разном диапазоне уровней. Логи я не сохранял, не думал что дело дойдет до суда. Но вся вышеперечисленная информация доступна Доку в логах чата с героем Олиммбрис, во время проведения этих боев.

В чем мне видятся мои нарушения?
Согласно правил договорной бой - это бой, результат которого известен заранее. Результаты конкретно моих боев были известны даже до их начал в силу разницы в экипировке и отсутствии желания одной из сторон играть на победу. Является ли это нарушением? С моей точки зрения - да, как минимум с моей стороны. Со стороны других участников - решать все таки коллегии. Настоятельно прошу ознакомится с логами чата в период боев, которые четко показывают на договорной характер этих самых боев+наличие награды за помощь в турнире. Не так давно герой Олиммбрис в общем чате ведя дискуссию с героем Балдарик, если не ошибаюсь, заявил, что он герою балдарик ничего не должен, но должен герою Чорный Властелин. Это сообщение видели многие, можете сами узнать у него при каких обстоятельствах возник данный "долг".
Я никоим образом не против помогайства в турнирах или состязании, но они должны оставаться в рамках правил, fair play, и должны играться с целью победить, а не отбыть номер.

Про долг в чате действительно было.

Просмотреть переписку .конечно,было бы идеально.

Если тут "чистосердечное признание" ,то следует это проверить,по-хорошему,проверить бы.

В случает подтверждения сговора, заявителя оштрафовать, выгодополучателей лишить полученного (медалей, званок, призовых,включая отметку о медали в инфе о герое!) + штраф 500к

Если медали уже были реализованы, то изъять полученные за них суммы.
Хочу уточнить пару вещей: Во первых, сговор должен подтвердиться в том ключе, что Кор Нааг следуя ему, был обязан отыграть максимально плохо, и тем самым отдать победу оппонентам
Во вторых, сговор если и был, то только между Кор Наагом и указанном в его сообщении игроком. А стало быть, остальные участники турнира санкциям быть подвержены не могут, так как не участвовали в сговоре. (Если участвовали, то Док должен найти и обнародовать переписку так же и между ними)
В третьих, мульт Кор Наага - дохлый алхим :lol: Даже если бы он вышел в популярной солянке у него не было бы никаких шансов против пережоров и одетых из кс бойцов :lol: Смысла в сговоре о намеренном поражении мульта Кор Наага не было, а помогайство, ровно так же как и помогайство в обмен на какую либо награду подсудным делом не является - так как не подпадает под определение "Договорной битвы".
Просьба выносить более компетентные вердикты, коллега.

Аватара пользователя
Кор Нааг
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 15:01
Имя героя: Чорный властелин
Откуда: Житомир, Украина

Re: Умышленное помогайство без шансов на победу

Сообщение Кор Нааг » 06 июн 2020, 02:19

Повторюсь, я не прошу наказывать своих оппонентов, я хочу справедливое наказание для себя за недобросовестную подготовку и договорняк.

bdrc
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 09 дек 2017, 23:41

Re: Умышленное помогайство без шансов на победу

Сообщение bdrc » 06 июн 2020, 02:47

Айден писал(а):
05 июн 2020, 23:45
Хочу уточнить пару вещей: Во первых, сговор должен подтвердиться в том ключе, что Кор Нааг следуя ему, был обязан отыграть максимально плохо, и тем самым отдать победу оппонентам

Так я с это и начал !
bdrc писал(а):
05 июн 2020, 22:21
Просмотреть переписку .конечно,было бы идеально.

Если тут "чистосердечное признание" ,то следует это проверить,по-хорошему,проверить бы.

Но и кроме этого мне решительно не нравится вот этот момент:
Кор Нааг писал(а):
02 июн 2020, 19:23
Помочь доиграть тур меня просил герой Олиммбрис. Причем доиграть определенным людям, список которых он мне предоставил

И вот это,конечно,тоже полная ерунда:
Айден писал(а):
05 июн 2020, 23:45
Во вторых, сговор если и был, то только между Кор Наагом и указанном в его сообщении игроком. А стало быть, остальные участники турнира санкциям быть подвержены не могут, так как не участвовали в сговоре. (Если участвовали, то Док должен найти и обнародовать переписку так же и между ними)

ибо,всегда можно делегировать для переговоров одного человека,зачем всем то участвовать и палиться, если задумали какой-то сговор?

Так что если при проверке переписки,выяснился бы сговор, то санкции были бы вполне обоснованы. А вот будет ли такая проверка или нет,от нас уже не зависит. От Дока.

Проверят,но сговора не обнаружат-значит все нормально.
Проверят и есть сговор - санкции.
Не проверят,но сговора и не было- хорошо,но мы этого никогда не узнаем.
Не проверят,а сговор был - ну значит можно радоваться,что не проверяли и прокатило ...

П.С.
Кор Нааг писал(а):
06 июн 2020, 02:19
Повторюсь, я не прошу наказывать своих оппонентов, я хочу справедливое наказание для себя за недобросовестную подготовку и договорняк.

Ну надо уважить человека, если уж так просит ?

Кто сколько предложит? :)

Аватара пользователя
Айден
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 08 апр 2019, 02:31
Имя героя: Уберменш

Re: Умышленное помогайство без шансов на победу

Сообщение Айден » 06 июн 2020, 03:53

При делегировании одного человека, переговорщика, точно также надо изучить переписку между делегированным и выгодополучателями, и найти в ней слова о ПРЕДНАМЕРЕННОМ СЛИВЕ завербованным помогаем. Всё не так просто.

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Умышленное помогайство без шансов на победу

Сообщение ЯрославСень » 09 июн 2020, 02:34

Кор Нааг писал(а):
02 июн 2020, 19:23
Помочь доиграть тур меня просил герой Олиммбрис. Причем доиграть определенным людям, список которых он мне предоставил.
Это как бы неправильно...
Кор Нааг писал(а):
02 июн 2020, 19:23
За помощь в туре было обещано вознаграждение+было предложение за вознаграждения принимать участие в такого рода боях и дальше, на постоянной основе так сказать, в разном диапазоне уровней.
Ну а это вообще пипец. Просто закрыть глаза и пройти мимо тут нельзя!
Кор Нааг писал(а):
06 июн 2020, 02:19
Повторюсь, я не прошу наказывать своих оппонентов, я хочу справедливое наказание для себя за недобросовестную подготовку и договорняк.
Я за то чтобы прилетело всем.

Речь идет о результатах свободного дуэльного турнира, на 13ом уровне (с 18.05.2020 по 25.05.2020) К сожалению не знаю как кинуть ссылку на результаты турнира.
В данном турнире сразу трое человек заняли первое место! Забавное "совпадение" в том что все трое принадлежат к одному клану "Культов". К этим самым "Культам" относится и игрок Оллимбрис, о котором ведется речь что он за вознаграждение предлагал доиграть определенным персонажам.

Соответственно можно сделать вывод что данный клан "Культов" (возможно в лице Оллимбриса) организовал серию подставных боев в данном турнире для получения всеми тремя нужными участниками призовых мест. А весь турнир по сути(все его бои) являются договорными. Кстати Персонаж Пакман слившийся в данном турнире всем призерам как раз и является персонажем героя Оллимбрис. Кому принадлежат персонажи ЗинаДик_807514 и За мясным прилавком._1001, накормившие победами всех призеров, мне неизвестно. Если у кого есть знания (не принадлежат ли эти персонажи "Культам" прошу отписаться.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Закрыто