"Дело на одну трубку"

Y0)I( · Сообщение **Y0)I(** » 12 ноя 2020, 14:31

Хорошо. Рассмотрел все поединки этих соперников. Судя по местности на поле боя, все эти бои происходили в ППК. Там опасная область , и чтобы попасть в бой там нужно "простоять" приличное время на одной клетке с соперником. Обычно там ловят "спящих" новичков. Судя по тому, что поединки происходили между одними и теми же соперниками в довольно короткий временной промежуток, то, скорее всего, игроки договаривались о проведении этих поединков. Т.е. это было явно не "ловля" пк. На сколько я понял указания phdoc, то договариться о поединке на карте - не есть нарушение. А нарушением является именно намеренное поражение в них с целью предоставления победителю определенных бонусов.
И так, переходим к самим боям:

Битва #34339285
По-началу бой выглядит вполне приличным. Разве что не совсем логичным выглядит расстановка мага «коробкой" против рашера с церберами. Но в раунде #2 маг рашает кастануть кольцо холода и заодно накрывает им сразу 3 своих стека, открывая проход к своим апгремам. После этого инициатива переходит уже к демону. В следующем раунде маг повторяет «фокус" с кольцом холодом, цепляя 2 своих стека. Дальше бой просто доигрывается.

Битва #34354615
Бой тех же соперников. Маг решил собраться еще более «плотную» коробку. Тут первое же действие мага ставит под сомнение честность поединка: он кастует благо имея атаку 1, причем далее ход демона с гранулой проклятия. В итоге демон без особых сложностей рашит мага. К чести мага могу сказать, что в этом бою он пользовался кольцом холода уже без промахов. Один раз только своих големов зацепил, что не является критичным для их абилки.

Битва #34356027
Снова вопрос к расстановке соперника рашера. Ведьма в коробке. Это позволяет демону нанести удар церберами сразу по 3 стекам и магогами по 3 стекам. Далее ведьма криво кидает мет. Имея несколько вариантов ударить по 3 стекам, мет летит в 2, один из которых единичка чертей. Далее ведьма добивается.

Битва #34356122
Еще один маг. Встает в 2 коробки по углам. Демон рашит с наскока. Маг же неплохо бьет метом, вырубая церберов и демонов. Но в следующем раунде снова начинаются странности. Демон кастует защиту от воздуха, а маг сразу бьет молнией по бесам, не имея даже навыка в воздух. А в книге у него было кольцо холода и эксперт воды. Им он мог нанести урон по рогатым демонам и бесам, пожертвовав единичкой обсидиановых горгулий. Демону уже нечем было быть добивать мага. В следующем раунде маг с атакой 2 зачем-то кастует благо. Ну и в заключительном раунде маг всё-таки вспоминает про кольцо холода, когда инициатива утеряна. Ну и чтоб наверняка попадает кольцом по своим архимагам.

Битва #34370827
Более приличный бой, но все равно коробки, которые позволяют демону церберами наносить удары по 2 стекам, а магогами по 3-4 сразу. Маг в первом раунде бьет кольцом по 2 стекам демона, хотя можно ударить сразу по 3. Дальше у демона уже больших сложностей в добивании не возникает. Ну а маг по традиции кастует кольцо, задевая 2 своих стека.

Битва #34371344
Всё тоже самое. Маг в коробке. Церберы бьют 3 стека, магоги 4. Вообще не понятно, зачем магу играющему от мага без навыка стрельбы набирать 3 стека стрелковых юнитов и прятать их в коробку? Да и еще со специализацией на гаргулий.

Битва #34371471
У ведьмы первый ход. И она хорошо этим пользуется (огнешар в 3 стека демона). Демон, видимо, просчитался со скоростью и неудачно расставился. По-идее бой должен быть за ведьмой, но она решает больше не использовать магию, а просто идет в размен ударами, находясь под проклятием. Только в раунде #2 она воскрешает апваселисков. А потом до конца боя уже не использует магию. В итоге в контактном бою демон ожидаемо побеждает.

Битва #34384855
Бой демона с магом по аналогичному сценарию, как предыдущие. Но тут, конечно, уже более прилично выглядит. Хотя в нижнем правом углу есть удачно-расположенное для мага препятствие, куда можно было бы спрятать несколько стеков, закрыв их от прямых атак в контакт. Но маг этим не пользуется, а наоборот раскрывается, подставляясь под удары.

Битва #34385389
У ведьмы первый ход. В этот раз она решает кинуть огнешар в отдельностоящих магогов, хотя можно было бить по двум стекам (особенно по церберам, которые снова прибегают «грызть" по 3 стека в коробке ведьмы). В следующем раунде у ведьмы снова есть шанс накрыть дд 3 стека демона (включая церберов), но огнешар снова летит в другое место. Далее ведьма спокойно добивается.

Битва #34385548
Бой демона с магом. Маг взял зачем-то гранулу защиты от воды. Видимо, чтобы можно было по себе кольцом холода бить))) В этот раз у мага первый ход и он кастует волну смерти. Уже неплохо. Но та же расстановка в коробке против церберов и магогов не позволяет расчитывать на успешный результат. Забавный эпизод происходит в раунде #2. Маг может кастануть кольцо холода таким образом, чтобы зацепить церберов, апдемонов и своих железных големов. Они как раз под защитой от воды и не получили бы урона. Но маг решает кастануть кольцо в 2 других стека, один которых – своя же баллиста. В итоге снова победа за демоном.

Битва #34385746
Бой демона с некромантом. Ну боем это сложно назвать. Видимо, игроки не расчитали мощь некромантов. И так просто как магов и ведьм их не убить. В итоге некроманту, чтобы проиграть, пришлось просто стоять и пропускать ходы (занимать оборону) и ждать пока церберы без ответки их загрызут.

Битва #34398508
Бой демона с магом. Все тоже самое: у мага не эффективная армия, не эффективная расстановка, не эффективный первый каст. Демон легко его рашит. Хотя откровенных ошибок в этом бою нет.

Битва #34398805
Бой демона с бм. Демон с первым ходом вэйтит церберами, а бм кастует благо и просто двигает всю армию вперёд. Демон же кастует спеху, забирая инициативу нанесения урона в 0 и 1 раундах. Тем не менее бм под благом даже нанося урон только с ответок оказывается весьма крепким. Далее он кастует молитву и преимущество демона уже «ускользает". Но далее бм резко передумывает биться и просто пропускает ходы ограми и апограми и даже ставит их вплотную, чтобы демону удобнее было бить их церберами. В итоге бм проигрывает.

Битва #34398943
Бой демона с ведьмой. Демон с гранулой прокли кидает спеху и бежит рашить. Но он ставит сразу 4 своих стека под дд. Ведьма логично бьет по ним огнешаром, но заодно убивает своих змеемух. Змеемух можно было спокойно отвести предварительно в сторону и не убивать, так как демон уже походил всеми стеками. Ведьма вполне боеспособной остается. Но далее она решает больше не пользоваться магией, а идет в размен ударами (находясь под проклятием). В итоге ведьма проигрывает.

Битва #34399429
Бой демона с магом. Ничего нового. Абсолютно аналогичный бой этих соперников.

Битва #34399609
Бой демона против некроманта. В отличие от предыдущего поединка между этими соперниками, некромант решает поделить скелетов на несколько стеков и поставить их в ряд, чтобы демону было удобнее бить их церберами, магогами, ну и остальными стеками. В итоге некромант быстро проигрывает.

Битва #34417120
Бой демона против ведьмы. Демон с гранулой прокли и со спехой рашит. Ведьма удобно выстраивает стеки в ряд. Далее ведьма бьет метом по 2 стекам демона, хотя можно ударить по 3. Потом ведьма кастует цепь, убивая 2 стека демона и 2 своих. После чего магией она больше не пользуется, а просто пропускает ходы. В итоге ведьма проигрывает.

Битва #34485290
Бой демона против ведьмы. Демон решает сменить тактику и кастует молитву, тем самым упуская возможность добежать до армии ведьмы в 0 раунде. Но ведьма «прощает" демона и кидает мет в 2 дальних стека, один из которых единичка чертей, хотя спокойно могла убивать сразу 3 боевые стека. Затем в раунде #1 у ведьмы удачно проходит цепь. У демона возникают проблемы, но ведьма их решает, кидая огнешар в 2 своих стека. В итоге ведьма проигрывает.

Битва #34485339
Бой против ведьмы. Ничего нового. Абсолютно аналогичный бой этих соперников.

Итог:
Вся эта серия боев выглядит договорной с целью получения бонусов в виде крестов и званок варграфа в пользу героя: http://www.heroesland.com/hero.php?h=Magnificient
Если же оценивать каждый поединок, как отдельный, то несколько боев против магов можно расценивать как случайные/непреднамеренные неудачные действия. Герои же остальных рас при перехвате инициативы в свою пользу, просто переставали производить результативные действия.

Но перед оглашением вердикта хочется услышать комментарии участников этих поединков и мнения остальных членов СК. Может быть я что-то не учел в своем разборе.

Ламбо · Сообщение **Ламбо** » 16 ноя 2020, 04:45

Открыл майские бои, каждый подробно расписывать не буду, т.к. не вижу смысла, вижу следующие факторы, указывающие на договорной характер боев:
1) маги имея 1й ход ожидают пока противник ускориться и пойдет бить их вместо того чтобы сразу кинуть дд, которое пройдет полностью, ведь противник без резиста;
2) маги кидают дд якобы по противнику, но часто цепляют своих юнитов и далеко не всегда этот шаг оправдан, ведь есть другие стеки противника, дд по которым будет эффективнее в разрезе дальнейшего получения урона магом и есть другие варианты кидать дд и не цеплять своих юнитов вовсе или цеплять, но с минимальным ущербом;
3) не видел ни 1го воскрешения у магов;
4) маги сами убиваються об противника вместо того чтобы снять ответный удар с 1го стека и бить его всеми стеками;
5) сама расстановка часто подгоняется под удары церберов, магам нет особого смысла прятать стрелков, которые особо много урона не наносят. Да и рядом ставятся юниты, которые имеют стратегическую важность(например стрекозы из-за их скорости и абилки), которых можно расставить по-другому и сохранить какое-то преимущество. хотя справедливости ради стоит заметить, что башня всегда со стрелками ходит;
6) воины ставят своих юнитов под удары церберов. 2 стека огров и скелетов(я говорю о разных боях) стоят и ничерта не делают пока их бьют церберы - это как самое явно проявление. есть много других, где атакуемого юнита можно ударить с другой стороны и не подставлять свои стеки под церберов. пункт 4 также касается и воинов.

Вышесказанное имеет отношение непосредственно к битвам, но перед битвами тоже ведь что-то происходит. Можно заметить, что во всех боях герои с полностью реснутой армией и маной, т.е. герои стоят ждут реса и потом нападают друг на друга?? Дело пахнет лесопилкой.
если Ёж(Ъ) прав и бои проходили в подземке(а где ещё герои 9-12 уровней разных фракций могут встретиться) - это ещё 1 довод в пользу того, что бои договорные.

Вердикт: виновны.

Очень подозреваю, что противники магнифициента могут быть мультами 1го аккаунта(а могут и не быть), наверное, это Доку стоит проверить.
Штраф от балдарика в 9 лямов с копейками очень даже мне симпатичен, я бы округлил до 10 лямов на аккаунт http://www.heroesland.com/hero.php?h=Magnificient
и "помошникам" штраф по 1ляму.
Дело в том, что штрафовать мультов особого смысла нет, хотелось чтобы Док посмотрел других героев на аккаунтах нарушителей и подумал над тем, чтобы оштрафовать основных героев.

Machete · Сообщение **Machete** » 16 ноя 2020, 13:17

Бои посмотрел - жесточайший умопомрачительный слив, согласен с Балдариком.

bdrc писал(а): ↑
06 ноя 2020, 19:33
ПОПРАВКА!!
Фигурантом получено 6,12кк распильной выгоды. То есть штраф предлагаю 6,12кк (изъятие полученного) + 3,06кк (1/2 от полученного сам штраф).
Итого 9,18кк сумма взыскания

ЯрославСень

Machete писал(а): ↑
16 ноя 2020, 13:17
bdrc писал(а): ↑06 ноя 2020, 15:33
ПОПРАВКА!!
Фигурантом получено 6,12кк распильной выгоды. То есть штраф предлагаю 6,12кк (изъятие полученного) + 3,06кк (1/2 от полученного сам штраф).
Итого 9,18кк сумма взыскания

Расчет проведенный Бандариком считаю неверным, в связи с тем что были так же бои где участник бонусов в виде крестов и званок не получил, но тем не менее факт договорного боя имел место быть. Думаю за это надо бы добавить штраф чеканной монетой...

Отдельное спасибо Граниту за свидетельские показания, хоть и в нарушение правил форума, но тут они уместны поэтому на нарушение закрою глаза.

По поводу наказания не героя http://www.heroesland.com/hero.php?h=Magnificient, а его основы.
Считаю что основу было бы неплохо затронуть, так как пока мы тут все обсуждаем все званки проданы, переконвертированы в хроши и отправлены на основу. Поэтому предлагаю поступить следующим образом:

1.http://www.heroesland.com/hero.php?h=Magnificient - штраф на 6,12кк за полученную выгоду и сверху 500к за бои где крестов взять не получилось, но попытки были.
2.Основе героя http://www.heroesland.com/hero.php?h=Magnificient повторить эту процедуру. Основой считать героя с самым высоким уровнем на аккаунте.

Y0)I( · Сообщение **Y0)I(** » 16 ноя 2020, 15:56

Мой вердикт:
Всю серию поединков признать договорной с намеренными поражениями с целью получения бонусов в виде крестов и званок варграфа в пользу героя http://www.heroesland.com/hero.php?h=Magnificient

Я считаю, что если люди договариваются о проведении мошеннических действий, то вина должна лежать на обоих в равной степени.
Поэтому:
Герою http://www.heroesland.com/hero.php?h=Warloc штраф 2кк.
Герою http://www.heroesland.com/hero.php?h=Borzoi штраф 1,6кк.
Герою http://www.heroesland.com/hero.php?h=Groud_72454 штраф 420к.
Герою http://www.heroesland.com/hero.php?h=bigz3 штраф 1,68кк.
Герою http://www.heroesland.com/hero.php?h=bigz5 штраф 420к.
Герою http://www.heroesland.com/hero.php?h=Magnificient штраф округлю в большую сторону до 7кк.

Два героя из этого списка удалены, поэтому вопрос о том, куда направлять штраф, переадресую председателю или phdoc.

Секрет

Согласен с заявителем, и считаю, что серия боев договорная.
Вердикт - виновны
Также считаю по поводу штрафов, что нужно давать и помогаям по 1кк , что бы не хотелось идти помогать в дальнейшем( также считаю ники схожие и возможно принедлежат одной основе, которая уже и удалила помогаев) и герою http://www.heroesland.com/hero.php?h=Magnificient
штраф в размере 6.5 кк.

Но! Есть момент.
Твина, которому назначают такой штраф попросту удалят, а основа, которая получила выгоду в виде хрошей не задета остаётся.
Пока этот момент не исправится такие космические штрафы в пустоту, потому как герой основа удаляет твина и за 2 недели, а то и за неделю при желании делает нового и снова продолжает все по новой.

Док, как Вы считаете пора основы штрафовать?
Можете нам их не раскрывать, просто штрафы туда направляйте.

bdrc · Сообщение **bdrc** » 16 ноя 2020, 22:10

ЯрославСень писал(а): ↑
16 ноя 2020, 14:38

Machete писал(а): ↑
16 ноя 2020, 13:17
bdrc писал(а): ↑06 ноя 2020, 15:33
ПОПРАВКА!!
Фигурантом получено 6,12кк распильной выгоды. То есть штраф предлагаю 6,12кк (изъятие полученного) + 3,06кк (1/2 от полученного сам штраф).
Итого 9,18кк сумма взыскания
Расчет проведенный Бандариком считаю неверным, в связи с тем что были так же бои где участник бонусов в виде крестов и званок не получил, но тем не менее факт договорного боя имел место быть. Думаю за это надо бы добавить штраф чеканной монетой...

Ну ты и кровожадный !

Ламбо писал(а): ↑
16 ноя 2020, 04:45

если Ёж(Ъ) прав и бои проходили в подземке(а где ещё герои 9-12 уровней разных фракций могут встретиться) - это ещё 1 довод в пользу того, что бои договорные.

"Если" ?

Y0)I( писал(а): ↑
12 ноя 2020, 14:31
Судя по местности на поле боя, все эти бои происходили в ППК.

Судье такое знать надо,а не "если" .

Еж замечательно все рассмотрел. Заметил не только дд в своих юнитов ,но и в 2 стека,стоящие в диагональном углу, один из которых единичка беса, вместо трех самых опасных,стоящих напротив и добегающих при ускоре. Спасибо Ёжику. Я это все не стал расписывать, ибо там открой любой бой-не ошибешься.

ЯрославСень

Кусильдор?

Сообщение **phdoc** » 18 ноя 2020, 14:38

Секрет писал(а): ↑
16 ноя 2020, 20:02
Док, как Вы считаете пора основы штрафовать?

Здесь всё не так просто, как хотелось бы.

ЯрославСень

phdoc писал(а): ↑
18 ноя 2020, 14:38
Здесь всё не так просто, как хотелось бы.

А можете подробней описать суть проблемы?

www.heroesland.com

"Дело на одну трубку"

Re: "Дело на одну трубку"

Re: "Дело на одну трубку"

Re: "Дело на одну трубку"

Re: "Дело на одну трубку"

Re: "Дело на одну трубку"

Re: "Дело на одну трубку"

Re: "Дело на одну трубку"

Re: "Дело на одну трубку"

Re: "Дело на одну трубку"

Re: "Дело на одну трубку"