неправильный подсчет голосов

Здесь можно опротестовать решение судейской Коллегии
Темный Лорд
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 09:40
Имя героя: Темный Лорд

неправильный подсчет голосов

Сообщение Темный Лорд » 28 июл 2021, 07:42

тема viewtopic.php?f=19&t=17150#p152855

вот итоговый пост-вердикт Председателя
"Не хватает одного голоса, однако итоговый вердикт строю на имеющихся голосах.
Три голоса за невиновность.
Два голоса за виновность(Мой+Форест)
Использовать свой второй( председательский) голос тут не имеет смысла, так как нет паритета сторон нет.

Итоговый вердикт: не виновны.

Тема закрыта
."

У нас в принципе есть четкое правило:
1.6 Голоса судей, не опубликовавших свой вердикт по конкретному заявлению в срок, указанный в п. 1.5, переходят к Председателю. - в теме, на которую протест, это правило нарушено.
Если было какое изменение в этом правиле, мне кажется об этом нужно было сообщить в открытую изменив и свод правил, а не только в закрытой теме если там вообще об этом шла речь.
___________________________________________________________________________________________________________
Мне же, как стороннему игроку пока совершенно не ясно, почему в одной теме правило 1.6 соблюдается, а в другой нет.
вот две темы:
viewtopic.php?f=19&t=17150#p152855 - это тема протеста
viewtopic.php?f=19&t=17078#p151678 - это тема где судили Грамматона
и там и там один судья не пишет сам, и там и там три судьи за невин.
но в теме протеста Сеня не учитывает не свой второй голос не голос судьи, таким образом получается 3 против 2 и в итоге невин
а в теме Грамматона Сеня учитывает и свой второй голос и голос судьи, получается 3 против 4 и в итоге вин

Разница в темах как я понял лишь в одном, Ламбо сам отдал голос, а Друид ничего не сказав просто забил на свои обязанности, поэтому что ли Сеня не стал учитывать голос Друида и свой? Но в любом случае еще раз отмечу, есть пункт правил 1.6, в котором про согласие забывчивого судьи не сказано ни слова.

Я конечно понимаю, что если бы Друид писал вердикт, были бы те же грабли только в профиль, он был бы за невин и в итоге 4 за невин, но это было бы по правилам хотя бы.

Я предложил тут viewtopic.php?f=5&t=17171#p153112 не учитывать голоса судей не успевших в срок, я еще суды не читал, щас вижу что это уже работает даже, но не вижу изменения в правилах и наказания судьям, которые забивают на свои обязанности. Но в моем предложении есть два отличия, я предлагал чтобы судья мог попросить продлить срок рассмотрения темы, в этом случае "не успевших" судей быть не должно, а если же все таки будут, таких судей надо менять, пусть занимаются реалом если на игру нет время, а так же я предлагал делать нечетное число судей, в этом случае Председатель не сможет вообще вторым своим голосом пользоваться в личных интересах при условии что все судьи будут работать.

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27202
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: неправильный подсчет голосов

Сообщение phdoc » 28 июл 2021, 15:43

Действительно не понятно.
Прошу Председателя пояснить процедуру подсчета голосов в данной теме.
Делитесь и перемножайтесь

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: неправильный подсчет голосов

Сообщение ЯрославСень » 28 июл 2021, 22:45

phdoc писал(а):
28 июл 2021, 15:43
Действительно не понятно.
Прошу Председателя пояснить процедуру подсчета голосов в данной теме.
Товарищ Док, видимо у нас с вами пошла очередная фаза недопонимания.
viewtopic.php?f=21&t=17098. Вот после/во время этого протеста, хотя я действовал в своем решении строго по Принципам работы СК, Вы в закрытой части форума запустили обсуждение, по поводу шибко здорового количества голосов у Председателя, по итогу удовлетворив протест.
В закрытой части форума мы в процессе обсуждения получили следующую цитату.
phdoc писал(а):
23 июн 2021, 15:57
ЯрославСень писал(а):
22 июн 2021, 17:39
phdoc писал(а):
22 июн 2021, 15:08
На текущий момент нам нужно определиться с этими вопросами: viewtopic.php?p=152262#p152262
1. Должен ли Председатель иметь два голоса? Считаю что голоса и одного достаточно, но в случае спорной ситуации, одерживает верх сторона на которой Председатель.
Ровно так сейчас уже и есть.
Собственно от нее я и отталкивался. 3 голоса были за невиновность. 2 за вину ( было бы 3 за вину, был бы обвинительный вердикт так как та сторона где Председатель одерживает верх при паритете.)

Возможно я Вас не верно понял. В целом пока сделал вывод что все итоги наших обсуждений следует вносить в Принципы работы и не стесняться там проводить новые редакции.
phdoc писал(а):
24 июн 2021, 15:39
Y0)I( писал(а):
23 июн 2021, 16:02
Это будет официально узаконено в принципах работы СК или это закрытая рабочая информация?
Для внесения в Принципы данный вопрос не до конца формализован. Да и не нужно этого там, думаю.
В следующий раз думаю не нужно с Вами соглашаться по поводу не редакции Принципов. У нас с вами крайне разный ход мысли.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

гранитсамогон
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 19 янв 2020, 22:18

Re: неправильный подсчет голосов

Сообщение гранитсамогон » 28 июл 2021, 23:25

Думаю, здесь стоит брать второй голос Председателя, а также "дергать" неотписавшегося судью, либо забирать его голос. Правила на данный момент позволяют. Но, с другой стороны, будет поток недовольства по поводу "Председатель - монополист и единоличник в суде!", "Долой такой суд!" Палка о двух концах.

slartibartfast
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 15:05
Имя героя: fastforest

Re: неправильный подсчет голосов

Сообщение slartibartfast » 28 июл 2021, 23:28

В целом ответ от председателя вышел в духе как хочу, так и ворочу.

Любые изменения в принципы работы СК до и сейчас нигде не предусматривали и не предусматривают ныне закрытие темы председателем раньше истечения срока до вынесения вердикта всеми судьями. Именно это и внесло дальнейший сыр-бор с предположениями в различной трактовке подсчета голосов.

Просто должно быть все нормально без всяких трактовок туда-сюда - Председатель НЕ ИМЕЕТ ПРАВА закрывать тему до истечения срока её рассмотрения, если не все судьи из СК вынесли свои вердикты.

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: неправильный подсчет голосов

Сообщение ЯрославСень » 28 июл 2021, 23:30

гранитсамогон писал(а):
28 июл 2021, 23:25
Думаю, здесь стоит брать второй голос Председателя
Как решит Док так и будет.
гранитсамогон писал(а):
28 июл 2021, 23:25
а также "дергать" неотписавшегося судью
Мне лень. В мои обязанности эта функция не входит.
гранитсамогон писал(а):
28 июл 2021, 23:25
Но, с другой стороны, будет поток недовольства по поводу "Председатель - монополист и единоличник в суде!", "Долой такой суд!" Палка о двух концах.
А вот эта проблема уже костью в горле:)
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: неправильный подсчет голосов

Сообщение ЯрославСень » 28 июл 2021, 23:32

slartibartfast писал(а):
28 июл 2021, 23:28
В целом ответ от председателя вышел в духе как хочу, так и ворочу.
Крайне субьективно.
slartibartfast писал(а):
28 июл 2021, 23:28
Любые изменения в принципы работы СК до и сейчас нигде не предусматривали и не предусматривают ныне закрытие темы председателем раньше истечения срока до вынесения вердикта всеми судьями. Именно это и внесло дальнейший сыр-бор с предположениями в различной трактовке подсчета голосов.
Просто должно быть все нормально без всяких трактовок туда-сюда - Председатель НЕ ИМЕЕТ ПРАВА закрывать тему до истечения срока её рассмотрения, если не все судьи из СК вынесли свои вердикты.
Нет темы которую я закрыл раньше срока.Хватит нести уже эту чушь или аргументируй наконец это обвинение.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

slartibartfast
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 15:05
Имя героя: fastforest

Re: неправильный подсчет голосов

Сообщение slartibartfast » 28 июл 2021, 23:38

ЯрославСень писал(а):
28 июл 2021, 23:32

Нет темы которую я закрыл раньше срока.Хватит нести уже эту чушь или аргументируй наконец это обвинение.
Легко.

Твоя же тема viewtopic.php?f=19&t=17151 Договорной бой в Царе Горы

Создана ЯрославСень » 12 июл 2021, 21:59
Закрыта ЯрославСень » 26 июл 2021, 17:38

Не прошло формально 2-х недель. То трактуешь в одну сторону, то в другую, но календарь есть календарь.

Благодаря тому, что теме оставалось жить еще около 4 с половиной часов, то отсутствие итоговых вердиктов от двух судей могло изменить итоговый баланс.

А так мы имеем снова председательский беспредел.

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: неправильный подсчет голосов

Сообщение ЯрославСень » 28 июл 2021, 23:46

slartibartfast писал(а):
28 июл 2021, 23:38
Твоя же тема viewtopic.php?f=19&t=17151 Договорной бой в Царе Горы

Создана ЯрославСень » 12 июл 2021, 21:59
Закрыта ЯрославСень » 26 июл 2021, 17:38

Не прошло формально 2-х недель. То трактуешь в одну сторону, то в другую, но календарь есть календарь.

Благодаря тому, что теме оставалось жить еще около 4 с половиной часов, то отсутствие итоговых вердиктов от двух судей могло изменить итоговый баланс.

А так мы имеем снова председательский беспредел.
То есть я должен ждать 12 ночи( а то вдруг в ночи какойнить судья вдруг решит написать свой вердикт!) каждый раз чтобы закрыть тему? Не неси ерунду.
Я закрыл тему в последний день ее жизни. Время выбрал удобное для себя, но все таки это был вечер(конец дня). Мою правоту в этом вопросе в частности подтверждает Док, отредактировав Принципы работы СК, тем самым разделив время обсуждения судей и закрытие темы Председателем.
Соответственно я закрыл тему ровно в соответствии текущей на тот момент редакцией Принципов работы СК, а вот твои обвинения голословны.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

гранитсамогон
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 19 янв 2020, 22:18

Re: неправильный подсчет голосов

Сообщение гранитсамогон » 28 июл 2021, 23:52

ЯрославСень писал(а):
28 июл 2021, 23:30
гранитсамогон писал(а):
28 июл 2021, 23:25
Думаю, здесь стоит брать второй голос Председателя
Как решит Док так и будет.
гранитсамогон писал(а):
28 июл 2021, 23:25
а также "дергать" неотписавшегося судью
Мне лень. В мои обязанности эта функция не входит.
гранитсамогон писал(а):
28 июл 2021, 23:25
Но, с другой стороны, будет поток недовольства по поводу "Председатель - монополист и единоличник в суде!", "Долой такой суд!" Палка о двух концах.
А вот эта проблема уже костью в горле:)
Тебе просто лень работать. Посмотри вокруг. Ни при одном Председателе не было столько критики и протестов.
И да, дергать судей - не обязанность Председателя, но это в его интересах.

Закрыто