Почему сейчас невозможно играть ПвП

Основной форум для общения на игровые темы
newal
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 12:35
Имя героя: newal

Re: Почему сейчас невозможно играть ПвП

Сообщение newal » 27 сен 2017, 16:43

newal писал(а):Идеально судить в принципе невозможно нигде. Но чтобы избавить суд от флуда и спама ввиду клановой и расовой принадлежности членов суда, судить надо просто.

Выбрать Доку 3-5 человек, у которых есть доступ внутрь боя и внутрь аккаунта. Не говорить кто эти 3-5 человек в игре и вообще есть ли они в игре этой. И делегировать им полномочия вынести вердикт и исполнить его.
Да конечно, надо еще правила конкретизировать и дифференцировать достаточно сильно.
Чтобы вердикт примерно так был: нарушен пункт х.х.х правил, наказан снижением харизмы на 40% и скорости передвижения по карте на 30% сроком на месяц на всех героях аккаунта.
Калхар писал(а):Именно такой способ и используется в похожих играх
Стал замечать, что давно уже одни и те же темы гуляют по разделам форума. Об одном и том же. С разных сторон. Разными словами. Без серьезных решений.
В любой накопительной системе, чем больше разрыв между старичками и новичками, тем хуже для системы. В давние годы когда разрыв этот был небольшим и вспоминают старички "рубилова" всякие и интерес в игре. Одно - это плавать в океане пару месяцев чтобы добыть для себя какое-то ожерелье (которе сейчас видимо в гос сдается), совсем другое - лоу или мидл мульту получить через сокланов дружественных кланов ты мне я тебе полный билд элитных артефактов и ходить таким "петушком" на карте искать кого бы тут слить двумя кастами в нулевом раунде и потом жаловаться что пвп в игре нет.
Выход же простой.
Про суд выше предложение из другой темы.
Про остальное: надо снова нивелировать разницу разными способами. их море: поставить ограничилки верхние на параметры на конкретном уровне (по статам, инте, навыкам, харизме, % урона и снижения и т.п.), создать механизм противостояния экспофобам, убрать наконец прямой учет рейтинга полученного 10 лет назад совсем другими людьми, судить судом выше наказывая НЕ золотыми монетами, открыть инфу о мультах на акке, в инфе об артах пусть не всех а действительно хороших вести открытую историю об их владельцах.

Если же расслоение увеличивать еще больше и ничего не делать, то закрытость клуба очень ограниченного круга лиц другими "частными костылями" никогда не убрать.

YureCz
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 13:26
Имя героя: Юрек

Re: Почему сейчас невозможно играть ПвП

Сообщение YureCz » 27 сен 2017, 17:50

странно что еще не прибежал состав суда, и не стал тыкать ТСа количеством пвп :lol:

Арсений
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:45

Re: Почему сейчас невозможно играть ПвП

Сообщение Арсений » 27 сен 2017, 17:59

phdoc писал(а): Как изменится интерес у турнирам, если ВСЕ такие медали станут временными? И хорошо ли отсутствие хоть каких-то весомых бонусов за победу в не самом простом общеигровом событии?
Медаль ОВЖ временная, но, если на долгий срок, то спросом пользуется. Почему? Потому что в ней по сути уникальное свойство для артефакта - рес маны. Собственно артефакты с уникальными свойствами спросом пользуются даже если временные. Примеры уникальных свойств, которые могли бы быть во временных медалях - поглощение урона, уклонение от урона, резист, вампиризм, глухая оборона, кавалерийский бонус, какой-то негативный каст на противника при атаке (проклятие, замедление и т.д.)

Астант
Сообщения: 3000
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: Почему сейчас невозможно играть ПвП

Сообщение Астант » 27 сен 2017, 18:54

phdoc писал(а):Правильно ли я понимаю, что невозможно играть ПвП из-за нашего Суда, текущий состав которого оформился 12-09-2017? И, если Коллегию расформировать/заменить, то ПвП станет возможным?
Даже к бабушке не ходи! Посадите в суд побольше ТБшников и ПВП расцветет просто и ТС сможет в него ходить не опасаясь что засудят.)))
Проблема то не в отсутствии правил, а всего лишь в принадлежности к клану.)
phdoc писал(а):Как изменится интерес у турнирам, если ВСЕ такие медали станут временными? И хорошо ли отсутствие хоть каких-то весомых бонусов за победу в не самом простом общеигровом событии?
Док, предлагал Вам уже рассматривать все предложения в ракурсе противостояния ТБ-ОР.
1. Туры это кормушка рейта ОР, поэтому их надо урезать, покоцать, а лучше вообще запретить. Медалей у ТБ достаточно поэтому больше они не нужны.
2. С ПК оба клана кормятся
3. Состяз это кормушка ТБ, поэтому для вида что то предлагаем, но ни слова о рейте и о порезке плюшек, там лишь таймер надо подкрутить.
4. Неинтересны они ТБ, поэтому не улучшать их надо, а просто убрать.
5. Захват владений нужно подстроить под схему игры мультами, а не живыми игроками потому как живых игроков у ОР и К существенно больше или хотя бы уменьшить количество владений потому как это кормушка ОР и К.
Ой, Знам этот пунктик то пропустил чего то. Забылся наверно.))
А с судом надо конечно что то делать, например 10 человек набрать хотя 6го судью чуть ли не месяц звали и только одна кандидатура нашлась. Да, очень перспективное предложение. Старая схема не катит потому как в ТБ уже почти не осталось тех, кто готов бы был судить, но при этом не запятнал бы себя как злостный нарушитель.
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Астант
Сообщения: 3000
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: Почему сейчас невозможно играть ПвП

Сообщение Астант » 27 сен 2017, 19:00

Арсений писал(а): Грустно.
А нам то как грустно от того, что один "герой" в чужой акк забрался арты поудалять и всего 3 месяца тюрьмы за такое получил... теперь вот вещает о том что хорошо и что плохо...
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Капитан Очевидность
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 19:43
Имя героя: Мастер_Йода

Re: Почему сейчас невозможно играть ПвП

Сообщение Капитан Очевидность » 27 сен 2017, 19:05

Исходя из первого сообщения становится понятно что суд наш самый что ни на есть коррупционный и это убивает игру некоторых игроков ХЛ. Однако стоит копнуть поглубже и сразу видим что Аид не такой простой парень,выиграл у жирного Снола, причем бой был проведен безошибочно,один из лучших боев кулика, и в том же турнире,абсолютно безграмотно и глупо этот же Аид кидает волну смерти и потом кидает ее повторно,даже после бафа соперника защиты от земли. Я понимаю можно немного затупить,но вот это уже намеренный слив,после которого суд Аида вполне закономерно оштрафовал.
В ответ же ТБ кидает абсолютно нормальные бои с формулировкой-у этого статов больше и против него идти заведомый слив. Чувствуется разница в темах? Если всплывет в зале суда такой же сливной бой как у Аида,но участниками будут противоборствующие кланы,результат будет тот же-его осудят.
Новая тактика у нас появилась - кинуть тучу обычных боев,естественно получить оправдания по ним,потом писать везде что своих не судят.

Аватара пользователя
Мартовский_котя
Сообщения: 11030
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 23:46
Имя героя: Мартовский_котя
Откуда: Томск

Re: Почему сейчас невозможно играть ПвП

Сообщение Мартовский_котя » 27 сен 2017, 19:06

Астант писал(а):Старая схема не катит потому как в ТБ уже почти не осталось тех, кто готов бы был судить, но при этом не запятнал бы себя как злостный нарушитель.
а как по мне то суд Тб и суд ОР это одно и тоже :) только результаты разные ровно на 180 градусов.
набрать 3 тб 3 ор в суд будет забавная картина т.к. судить будет Глава суда :)

а если отменить клан рейт что будет? :)

Возьмак
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:26
Имя героя: Aleksandian

Re: Почему сейчас невозможно играть ПвП

Сообщение Возьмак » 28 сен 2017, 00:52

а как же ваш БКР который был набит тоже не самым чесным путем?(не все конечно был и чесно заработаный) с ним ничего не xочешь ещё предпринять или там все норм?) :lol: :lol:
Док как вы не пытайтесь всегда найдутся те кто обойдет ваши правила и это станут юзать все. введете ещё чтото это же будут юзать и обxодить. тем более в нашей игре где если ты играешь по правилам то ты лесник и никто больше....
Последний раз редактировалось Мартовский_котя 28 сен 2017, 08:31, всего редактировалось 2 раза.
Причина: гбр не надо - бан 1 день
Va faill, Sor'ca

Аватара пользователя
Athelstan
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 15:07
Имя героя: Znamys

Re: Почему сейчас невозможно играть ПвП

Сообщение Athelstan » 28 сен 2017, 04:23

phdoc писал(а): Смотрите. Как советуют нам опытные люди в соседних темах: "в ПвП- нужно игроков заманивать, а не помещать насильно". Как проект может это сделать? Конечно же выдавая вкусные бонусы! Вроде бы логично? Кто виноват в том, что некоторые игроки начинают изыскивать "низкозатратные" способы получения таких бонусов, причём такие, что никак не соответствуют собственно самому смыслу "противостояния в битвах"? Конечно же проект.
Насильно это, простите, как? Сейчас несложно собрать бригаду единомышленников из 10 человек и буквально за 2-3 месяца добыть каждому по заветной медальке. В первую очередь должно интересовать ПвП, а не плюшки. Проект, согласен, не должен никого заставлять никого ходить. Но если ты хочешь удобной для себя жизни и солидно выглядеть, то должен и прикладывать хоть какие-то усилия.
phdoc писал(а): Кстати, напомните мне, пожалуйста, как в других онлайновых проектах с ПвП обстоят дела с "подставными" битвами и наказанием на них.
Независимая команда выбранная администратором, причем под полным контролем администратора и в конце вердикт выносит именно он, а не игроки. Админ лишь прислушивается к игрокам.
phdoc писал(а): Помните, когда и почему почти все турнирные медали стали у нас временными, да? Как изменится интерес у турнирам, если ВСЕ такие медали станут временными? И хорошо ли отсутствие хоть каких-то весомых бонусов за победу в не самом простом общеигровом событии?
Помню, начались дикие распилы, люди играющие уже тогда начали понимать, что можно обманывать незаметно с большой выгодой.
Итак, смотрите. Людям нужны большие статы с медалей, они будут играть. Медали временные, через некоторое время исчезнут, они поднимутся в цене. Игрок, привыкший ходить с большими статами от медалей думаю не сможет удобно как сейчас продолжать играть в лесу без них, именно это и будет людей заставлять бороться за них. Вы только посмотрите какие бешеные характеристики дают медали, сейчас все игроки в них. А теперь представьте, что жить медалям осталось всего лишь месяц?
phdoc писал(а): Наверное, можно выдавать системное сообщение в чат, если в момент начала ПвП-битвы на карте хотя бы один из участников находится на территории чужого Гарнизона.
Можно, да. А если парочка решит попилить где-нибудь в далеких землях? Ну да ладно, все тайное становится явным.
phdoc писал(а): Вариант неплох, да. Но этим мы опять поражаем в правах тех самых "новичков", которые таки есть.
Новички никогда не ходят в состязание 3-10 уровня. Не было такого за 7 лет никогда. Это мульты для "копеечки". Если сделать такое ограничение, игроки, которым запрещали туда ходить, будут заинтересованы, ставки увеличатся, состязы будут собираться чаще. Уменьшиться подача и смертей на мобах мультов, а также продажа званок основным героям.
phdoc писал(а): Чуть не понятно тогда, почему при обновлении Коллегии не было заявок от обеих сторон.
Все зависит от председателя, кто он, под каким кланом он. Не было за всю мою практику, чтобы судья был истинно нейтрален. Сегодня говорит нейтрален, а завтра глава клана шлет ему "дары".
Объясняю. 5 судей с одного клана и одно место свободно. Зачем еще 1 игрок с союзного клана, когда можно взять из соперников, чтобы когда начались "проверки" можно было бы спихнуть, мол у нас в суде люди с разных кланов и т.д. И этот "несчастный" сидит для вида.
6 судей, 7 голосов. И на каждое решение 5 к 2, 4 к 3 голоса распределяются. Т.е чтобы не попадать под бдительный контроль администрации делать решения не единогласными. Вот так у нас суд работает, понимаете?
Из недавнего опыта, было у нас недавно свободное место.
phdoc писал(а): Всё же хочется хоть какой-то стабильность в таком важном инструменте. Частая принудительная смена состава понижает ответственность при принятии решений, нет?
Ваш независимый помощник из собственных пониманий, полностью разобравшись в деле о преступлении, выбирает коллегию.
Нет, Док, стабильность опасна на таких ответственных постах.
Поймал мужик в реке окуня
Окунь хоть и большой был, но единственный, не задалась рыбалка.
Дома, при разделке...

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27202
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Почему сейчас невозможно играть ПвП

Сообщение phdoc » 29 сен 2017, 14:16

newal писал(а):надо снова нивелировать разницу разными способами. их море
Дабы сориентировать участников обсуждения: Вы здесь про разницу "7 - 20 уровень", "7 герой новичка - 7 герой матерого игрока" или "свежеиспеченный 20 - максимально экипированный 20"?
Арсений писал(а):Медаль ОВЖ временная, но, если на долгий срок, то спросом пользуется. Почему? Потому что в ней по сути уникальное свойство для артефакта - рес маны.
Я это понимаю, да.
Арсений писал(а):Собственно артефакты с уникальными свойствами спросом пользуются даже если временные. Примеры уникальных свойств, которые могли бы быть во временных медалях - поглощение урона, уклонение от урона, резист, вампиризм, глухая оборона, кавалерийский бонус, какой-то негативный каст на противника при атаке (проклятие, замедление и т.д.)
Возможно, это могло бы быть выходом. Однако, таких архиполезных свойств у нас не так уж и много.
ТБшников
в ракурсе противостояния ТБ-ОР.
кормушка рейта ОР
кормушка ТБ
Друзья. Давайте уже про ПвП. Ведь все согласны, что с ним у нас не всё ладно?
Астант писал(а):
Арсений писал(а): Грустно.
А нам то как грустно от того, что один "герой" в чужой акк забрался арты поудалять и всего 3 месяца тюрьмы за такое получил... теперь вот вещает о том что хорошо и что плохо...
Вы сейчас ведёт себя безобразно. Не надо.
Athelstan писал(а):
phdoc писал(а):Смотрите. Как советуют нам опытные люди в соседних темах: "в ПвП- нужно игроков заманивать, а не помещать насильно". Как проект может это сделать? Конечно же выдавая вкусные бонусы! Вроде бы логично? Кто виноват в том, что некоторые игроки начинают изыскивать "низкозатратные" способы получения таких бонусов, причём такие, что никак не соответствуют собственно самому смыслу "противостояния в битвах"? Конечно же проект.
Насильно это, простите, как?
Так считают те "опытные советчики".
Athelstan писал(а):В первую очередь должно интересовать ПвП, а не плюшки
Я-то тоже также наивно думаю. Но не все с таким согласны.
Athelstan писал(а):
phdoc писал(а):Кстати, напомните мне, пожалуйста, как в других онлайновых проектах с ПвП обстоят дела с "подставными" битвами и наказанием на них.
Независимая команда выбранная администратором, причем под полным контролем администратора и в конце вердикт выносит именно он, а не игроки. Админ лишь прислушивается к игрокам.
Возможно, где-то так и есть. Но во всех известных мне проектах, где есть прямое противостояние между игроками с наградами победителю, правилами в явном виде запрещены любые "намеренные поражения", а допускающие их игроки серьёзно наказываются. Как я понимаю, иного придумать пока особо не получается ни у кого.
Athelstan писал(а):
phdoc писал(а):Помните, когда и почему почти все турнирные медали стали у нас временными, да? Как изменится интерес у турнирам, если ВСЕ такие медали станут временными? И хорошо ли отсутствие хоть каких-то весомых бонусов за победу в не самом простом общеигровом событии?
Помню, начались дикие распилы, люди играющие уже тогда начали понимать, что можно обманывать незаметно с большой выгодой.
О том и речь.
Athelstan писал(а):А теперь представьте, что жить медалям осталось всего лишь месяц?
Думаете, все пойдут на турниры?
Athelstan писал(а):
phdoc писал(а):Наверное, можно выдавать системное сообщение в чат, если в момент начала ПвП-битвы на карте хотя бы один из участников находится на территории чужого Гарнизона.
Можно, да. А если парочка решит попилить где-нибудь в далеких землях? Ну да ладно, все тайное становится явным.
То есть, предлагаете сообщать в общий чат о любом ПвП на карте? Представляете себе это безобразие?
Athelstan писал(а):
phdoc писал(а):Вариант неплох, да. Но этим мы опять поражаем в правах тех самых "новичков", которые таки есть.
Новички никогда не ходят в состязание 3-10 уровня. Не было такого за 7 лет никогда.
Чуть ошибаетесь. Но про увеличение минимального уровня для Состязания вполне можно подумать, да.
Athelstan писал(а):Объясняю. 5 судей с одного клана и одно место свободно. Зачем еще 1 игрок с союзного клана, когда можно взять из соперников, чтобы когда начались "проверки" можно было бы спихнуть, мол у нас в суде люди с разных кланов и т.д. И этот "несчастный" сидит для вида.
6 судей, 7 голосов. И на каждое решение 5 к 2, 4 к 3 голоса распределяются. Т.е чтобы не попадать под бдительный контроль администрации делать решения не единогласными. Вот так у нас суд работает, понимаете?
То есть, в способность людей слышать аргументы и беспристрастно оценивать заявления в Суде Вы не верите вообще? Только прямая конкуренция условных "враждующих сторон"?
Делитесь и перемножайтесь

Ответить