Зачем нам нужен суд?

Основной форум для общения на игровые темы
Аватара пользователя
seryivyp
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:12

Re: Зачем нам нужен суд?

Сообщение seryivyp » 10 ноя 2020, 19:23

Астант писал(а):
10 ноя 2020, 04:28
Возьмак писал(а):
10 ноя 2020, 03:44
А я вижу ...
Исчезает суд, исчезает и в частности твоя проблема. Классно же? Но ты почему то не пытаешься ее решать, а наоборот, пытаешься ее сохранить. Парадокс... не?
Да тут просто в очередной раз у человека обрушились мечты попасть с суд. Туда, как он говорит, где "цирк и клоуны" :)
Если суд и дальше будет рассматриваться игроками исключительно как средство лоббирования своих интересов, то смысла конечно в таком суде нет, да и не суд это уже. Справедливости ради, нужно заметить, что оба варианта порядка в пвп не добавят.
Если же народ хочет чего-то другого - тогда суд надо реформировать, а не блокировать его работу при вынесении вердиктов.
"Не падай духом, где попало" Марго

Karagy
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 00:47
Имя героя: Esuk

Re: Зачем нам нужен суд?

Сообщение Karagy » 10 ноя 2020, 21:01

seryivyp писал(а):
10 ноя 2020, 19:23
Если суд и дальше будет рассматриваться игроками исключительно как средство лоббирования своих интересов ...
Предлагаю немедленно переименовать Суд в Палату Конгресса!

Астант
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: Зачем нам нужен суд?

Сообщение Астант » 17 ноя 2020, 00:00

Идея гениальная тут возникла, реализация которой позволит и Доку дальше остаться при своих и уберет негатив от Суда, сохранив сам Суд.
Нужно ввести просто "Суд Кубиком". Правила при этом меняются не сильно. Вместо просмотра боев, судьям надо просто кинуть кубики в игре, объявив предварительно что будет означать четное или нечетное количество очков выпавших на кубиках.
Также создается тема где заявитель пишет, что герой Х проиграл герою У специально чтобы тот поимел плюшку. Судьи отписываются - чет на кубиках за правоту героя Х, нечет за правоту героя У (ну или наоборот ибо это чисто их выбор). Потом в игре оповещают других о производстве процедуры "вершения правосудия" и кидают кубики, после чего вешают скрин лога в тему суда. Председатель кидает дважды и оформляет вердикт по результатам работы суда. Док оформляет вердикт, ну или указывает судьям на нарушения в неправильном кидании кубиков. Протест также может быть как и щас молча "отклонен" или "удовлетворен".
Маразм по сути, но применительно сюда просто гениально!
Судьям не надо тратить время на просмотр кучи боев и выдумывания критериев оценки своего мнения и недовольным решением придется свое "фи" высказывать кубикам, а не судьям. Зарплата судьям будет идти за отписывание в темах и покупку кубиков. Док сохраняет за собою весь контроль за происходящим не тратя времени на рассмотрение всякой мелочи ибо "серьезные люди" отдельно сообщат ему о неправильном решении суда, если чо.
А главное - решения суда станут более объективными! Более чем есть это щас при оценке нарушения правил не известных выходит никому.
Вроде шикарно, не?)
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Julia1979
Сообщения: 722
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 16:32
Имя героя: Julia1979
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зачем нам нужен суд?

Сообщение Julia1979 » 17 ноя 2020, 01:36

Y0)I( писал(а):
17 ноя 2020, 00:00
С момента избрания в состав СК до настоящего времени я изучал материалы для работы судьей. Что-то сам искал, некоторые полезные ссылки phdoc скидывал, а что-то сам напрямую спрашивал, в т.ч. и по данной тематике.
Моё мнение особо не поменялось: с предыдущей СК phdoc поступил минимум некрасиво. Администрация могла сразу сообщить, что такие дела не входят в сферу обязанностей СК и не тратить время людей. И я не уверен, что он поступил бы также, если бы на скамье подсудимых был кто-то иной. Но это мое мнение.
По поводу правил мне нечего сказать. Думаю, что их не будет, как не будет и каких-либо гарантий. Вообще СК не принимает никаких решений. Это совещательно-консультативный орган. Члены СК высказывают своё экспертное мнение по заведённым делам, председатель консолидирует вердикты и выносит общий вердикт. А решение принимает администрация и ТОЛЬКО администрация. По сути СК впринципе не нужна. Ее наличие обусловлено дифицитом свободного времени у администрации для рассмотрения всех дел (это моё личное мнение).
Что касается данной темы, то phdoc четко дал понять, что этим СК не занимается. Единственная причина, по которой можно сейчас осудить за преднамеренное набивание очков оппонету, это если такая тактика ведения боя привела к поражению в поединке, где можно было одержать победу.
Эта тема тут появилась, потому что это вопрос не СК, а всей игровой общественности. phdoc оставил на выбор 2 варианта: 1. признать такое ведения боя "командной тактикой", тем самым легализовав; 2. признать такую тактику "нарушающей правила" и подумать над способами решения этой проблемы, намекнув, что думать нужно в сторону "усовершенствования" системы начисления очков за бой.
Мистер Пропер писал(а):
16 ноя 2020, 22:04
с чего вдруг выбивание опыта из противника является нарушением?
смотрим правила суд - суд занимается выявлением доказательств договорного боя
все

остальное все это какая то левая фигня, которую суд пытается себе приплести
В старых правилах СК был пункт, который четко охарактеризовывал такую игру, как нарушение правил. Поэтому это не выдумка прошлой СК. Это, скорее, phdoc изменил былые нормы.
Скопировала этот пост как никогда подходящий к нашей тематике. Люди реально на знают зачем нужен суд, который ничего не решает в определенные моменты. Замечу именно в определенные. Как верно было отмечено во время суда альфа забияки администрация полностью поддерживала решения СК, хотя суть была такая же как и в прошедшем кулике. Какая разница как набивать плюшку ? Количеством боев или очками опыта? Но в тот раз судили не тех, все верно. Даже если СК сейчас прыгнет выше головы и разработает правила , как в свое время сделал Металл, то не факт , что их примет администрация или не переделает в угоду нужным, как в принципе были переписаны последние правила. Вот и не понимает суд , что от них хотят и зачем они нужны. Они судят по совести и им обидно, когда их труд перечеркивают в одну минуту и говорят , всем спасибо, все свободны, но будет по другому. Еж верно сказал это некрасиво , и я не уверена , что ситуация не будет повторяться.

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зачем нам нужен суд?

Сообщение ЯрославСень » 17 ноя 2020, 12:08

Y0)I( писал(а):
17 ноя 2020, 00:00
намекнув, что думать нужно в сторону "усовершенствования" системы начисления очков за бой.
Сейчас вдруг подумалось, что я сюда играть/отдыхать пришел, а не думать. Я готов подумать в СК, потому что за это капает зп. Но думать над изменением игровых механик, причем очень вероятно, что придуманное будет в какой то момент переписано так как захочет администрация, если это затронет ее фаворитов... такое себе.

Проще согласится с предложением Мергедон Каулум в соседней теме viewtopic.php?f=5&t=16753&start=10 и предложить администрации убрать пункты 5.2.11 и 5.2.12 из Соглашения, так как тот же phdoc не считает(или не уверен что нужно считать) их нарушение чем то неправильным.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: Зачем нам нужен суд?

Сообщение Мистер Пропер » 17 ноя 2020, 13:25

как связан перевод игровых ценностей, а по факту финкач, и договорные бои?
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зачем нам нужен суд?

Сообщение ЯрославСень » 17 ноя 2020, 13:38

Мистер Пропер писал(а):
17 ноя 2020, 13:25
как связан перевод игровых ценностей, а по факту финкач, и договорные бои?
ну для примера когонить закидали голыми помогаями в куликовской битве, но эти голые ресались и давали очки и получилось что договорными боями перевели ценность в виде званок, турзнаков и медали за 1 место за куликовскую битву.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: Зачем нам нужен суд?

Сообщение Мистер Пропер » 17 ноя 2020, 14:15

ЯрославСень писал(а):
17 ноя 2020, 13:38
Мистер Пропер писал(а):
17 ноя 2020, 13:25
как связан перевод игровых ценностей, а по факту финкач, и договорные бои?
ну для примера когонить закидали голыми помогаями в куликовской битве, но эти голые ресались и давали очки и получилось что договорными боями перевели ценность в виде званок, турзнаков и медали за 1 место за куликовскую битву.
это косвенная передача, для этого у нас есть суд, который определяет договоренность в бою, а не вот это вот все...
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Зачем нам нужен суд?

Сообщение ЯрославСень » 17 ноя 2020, 14:19

Мистер Пропер писал(а):
17 ноя 2020, 14:15
это косвенная передача, для этого у нас есть суд, который определяет договоренность в бою, а не вот это вот все...
Казалось бы да, но как мы видимо по последним закрытым темам в суде, суд у нас не для этого а... а вот неизвестно для чего. Отсюда и тема - зачем нужен суд?
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8758
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: Зачем нам нужен суд?

Сообщение Мистер Пропер » 17 ноя 2020, 16:30

ЯрославСень писал(а):
17 ноя 2020, 14:19
Мистер Пропер писал(а):
17 ноя 2020, 14:15
это косвенная передача, для этого у нас есть суд, который определяет договоренность в бою, а не вот это вот все...
Казалось бы да, но как мы видимо по последним закрытым темам в суде, суд у нас не для этого а... а вот неизвестно для чего. Отсюда и тема - зачем нужен суд?
по каким последним темам? тем ,что суд взял на себя неподъемную ношу в виде 6ти значных штрафов взятых из воздуха не подкрепленных ни одним доказательством?
так такой суд и не нужен , ты прав
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

Ответить