Страница 1 из 3

Иммунитет драконов - 2

Добавлено: 11 сен 2012, 14:55
error_404
phdoc писал(а):Дабы не придумывать ничего нового там, где это не нужно, мы ориентируемся на оригинал.
От опутывания, окаменения и старения у драконов нет и не должно быть иммунитета.
Вы сильно торопитесь закрыть тему, не дав исчерпывающего ответа, все ли нормально и будет ли что-то исправляться :evil:

1) Вопрос был об ифритах - они должны действовать, судя по описанию, только на существ, у которых нет иммунитета к магии огня. У ЧД такой иммунитет есть, но щит их бьет - надо или менять описание или отменять действие щита на ЧД
2) Может мне просто не везло, но я ни разу не видел окаменения ЧД или ЗД - только красных и зеленых драконов, хотя вот вы говорите, что должно быть. Аналогично, я не помню и опутывания, но тут у меня опыта мало - нет у меня ни своих ЧД, ни древовоинов.

Re: Иммунитет драконов - 2

Добавлено: 11 сен 2012, 15:18
phdoc
Мастерские - вовсе не место для дискуссий.
phdoc писал(а):Дабы не придумывать ничего нового там, где это не нужно, мы ориентируемся на оригинал.
От опутывания, окаменения и старения у драконов нет и не должно быть иммунитета.
Черный дракон. Имеет иммунитет против всех заклинаний, однако не имеет иммунитета против Огненного Щита Ифритов-Султанов...
Ифрит-Султан. В отличие от заклинания Огненный Щит, кастуемого героем, Щит Ифритов-Султанов действует и на юнитов, имеющих иммунитет к магии 4 уровня
Опутывание Дендроидов в оригинале однозначно действует на Черных Драконов. Есть даже такая старая геройская загадка по этому поводу: "Какое заклинание первого уровня срабатывает на Черных Драконах в определенных условиях?".
Могу ошибаться, но и окаменение в оригинале работает на иммунные к магии войска.

Различие почти неуловимое, но оно есть: способности юнитов раюботают через иммунитет, а кастуемые (даже автоматически) ими заклинания - нет. Куда отнести врожденные качества войск - к особенностям или заклинаниям - решается на основании соответствующего отнесения их в оригинале либо на основании иных аргументов.

Re: Иммунитет драконов - 2

Добавлено: 11 сен 2012, 15:40
error_404
phdoc писал(а):
Черный дракон. Имеет иммунитет против всех заклинаний, однако не имеет иммунитета против Огненного Щита Ифритов-Султанов...
А теперь я процитирую, что написано у нас в описании ЧД в помощи:
Летают. Имеет иммунитет ко всем заклинаниям. Атакуют на две клетки по направлению атаки.
Написано "ко всем" - нет никаких пометок про ифритов.
Значит, надо привести описание в соответствие с оригиналом.
Тут, кстати, еще и ошибочка: первое предложение во множественном числе - "летают", второе - в единственном "имеет", третье - опять во множественном - "атакуют". Чтобы не было речевой ошибки, нужно все привести к одному.



Что касается опутывания и окаменения. Я не спрашиваю, как в оригинале, я спрашиваю: соответствует ли на данный момент вариант ХЛ оригиналу? В оригинале, по вашим словам, опутывание и окаменение должны работать. Здесь они, насколько я знаю, не работают - я ни разу не видел окаменения ЧД или ЗД, хотя боев против них провел не так уж мало; мне проверить достоверно это сложно, потому что срабатывание не 100% и я могу провести 1000 боев и оно не сработает просто потому что "не сложилось". Думаю, Вам проверить настройки существенно проще. Старение - точно работает, это я видел. За опутывание - не ручаюсь, потому что мало боев видел с участием ЗД и ЧД против дендроидов.

Re: Иммунитет драконов - 2

Добавлено: 11 сен 2012, 16:21
DarkXenon
phdoc писал(а):Различие почти неуловимое, но оно есть: способности юнитов раюботают через иммунитет, а кастуемые (даже автоматически) ими заклинания - нет
Вот именно. Проблема в том, что здесь эти окаменение, паралич и привязка - заклинания. В файлах клиента они находятся в заклинаниях, в логе битвы пишется что "Дендроиды-Солдаты колдуют заклинание "Привязывание" и т.д.
Ни разу не видел окаменевшего ЧД.

Re: Иммунитет драконов - 2

Добавлено: 11 сен 2012, 17:31
Мартовский_котя
а разрушающий луч от орков на них пашет?

Re: Иммунитет драконов - 2

Добавлено: 11 сен 2012, 17:49
Demetrius
Вообще абилка дендроидов должна действовать на всех. По сути это не магия, а физическое опутывание корнями. А щит ифрита на элементалей магии и ЧД действовать не должен - ибо магия, на элементалей огня ведь не действует.

Re: Иммунитет драконов - 2

Добавлено: 11 сен 2012, 17:54
error_404
Demetrius писал(а):Вообще абилка дендроидов должна действовать на всех. По сути это не магия, а физическое опутывание корнями. А щит ифрита на элементалей магии и ЧД действовать не должен - ибо магия, на элементалей огня ведь не действует.
равно как не действует и на феней и других ифритов

Re: Иммунитет драконов - 2

Добавлено: 11 сен 2012, 17:58
phdoc
error_404 писал(а):А теперь я процитирую, что написано у нас в описании ЧД в помощи:
Летают. Имеет иммунитет ко всем заклинаниям. Атакуют на две клетки по направлению атаки.
Написано "ко всем" - нет никаких пометок про ифритов.
Значит, надо привести описание в соответствие с оригиналом.
Одно но. Огненный Щит Ифритов - это не заклинание, а таки способность. А то, что пишется в логе "наносят ... заклинанием...", - так это просто кое-кто облегчил себе работу. Но обещал исправиться.
error_404 писал(а):Что касается опутывания и окаменения. Я не спрашиваю, как в оригинале, я спрашиваю: соответствует ли на данный момент вариант ХЛ оригиналу? В оригинале, по вашим словам, опутывание и окаменение должны работать. Здесь они, насколько я знаю, не работают - я ни разу не видел окаменения ЧД или ЗД, хотя боев против них провел не так уж мало; мне проверить достоверно это сложно, потому что срабатывание не 100% и я могу провести 1000 боев и оно не сработает просто потому что "не сложилось". Думаю, Вам проверить настройки существенно проще. Старение - точно работает, это я видел. За опутывание - не ручаюсь, потому что мало боев видел с участием ЗД и ЧД против дендроидов.
Повторюсь. Опутывание и Старение на Золотых и Черных драконов работают однозначно. Судя по "настройкам", Окаменение так же должно работать. Но проверю обязательно в полевых условиях.

Re: Иммунитет драконов - 2

Добавлено: 11 сен 2012, 18:31
error_404
phdoc писал(а): Окаменение так же должно работать. Но проверю обязательно в полевых условиях.
Спасибо

Re: Иммунитет драконов - 2

Добавлено: 11 сен 2012, 18:38
error_404
phdoc писал(а):Одно но. Огненный Щит Ифритов - это не заклинание, а таки способность. А то, что пишется в логе "наносят ... заклинанием...", - так это просто кое-кто облегчил себе работу. Но обещал исправиться.
Я говорю не о логах - в описании ифрита написано следующее:
... Обладают защитным полем, возвращающим всем войскам, не имеющим иммунитета к огню, 20% нанесенного ими урона
сопоставление этого описания и факта, что щит отбивается на ЧД, приводит к выводу, что либо ЧД не имеет иммунитета к огню (тогда есть ошибка в описании ЧД), либо в описании ифритов ошибка, либо в реализации работы щита