Страница 2 из 4

Re: Остаётся ли маленький финкач незаметным?

Добавлено: 14 июн 2018, 01:38
antolllka
Julia1979 писал(а):Delp -> Frep:
http://www.heroesland.com/mlot.php?id=962109 - однозначный финкач
http://www.heroesland.com/mlot.php?id=963241 - однозначный финкач
Остальные лоты по завышенным ценам,кроме последнего, что вызывает вопросы.
PhVarvara96 -> im1:
http://www.heroesland.com/mlot.php?id=963437 - однозначный финкач
http://www.heroesland.com/mlot.php?id=954126 - однозначный финкач
http://www.heroesland.com/mlot.php?id=954125 - этот лот сам же у себя и выкупил, но цена нормальная
Остальные лоты, кроме свитков замедления по завышенным ценам и тоже вызывает подозрения.
Полностью согласен. А разве у себя можно выкупать лоты? Надо бы убрать эту фичу.

Re: Остаётся ли маленький финкач незаметным?

Добавлено: 15 июн 2018, 04:59
Астант
Пообщался с некоторыми из указанных тут персонажами. Новички. Форум не читают, с вопросами ни к кому не лезут, ходят вместе и изучают возможности игры. Узнав от меня что они попали в нарушители искренне удивились и попросили объяснить почему. А у кого то тут есть такое объяснение кроме ссылки на чисто свое мнение?

Финкач увидели, самопомощь тоже, а кто то может дать ссылку что это такое? Где четкое (и доступное всем для ознакомления) определение этих нарушений?

Ребят, никто не смотрел что ли "Алиса в стране чудес"?
— Почерк обвиняемого? — спросил другой присяжный.
— Нет, — отвечал Белый Кролик. — И это всего подозрительней.
— Значит, подделал почерк, — заметил Король.
— С позволении Вашего Величества, — сказал Валет, — я этого письма не писал, и они этого не докажут. Там нет подписи.
— Тем хуже, — сказал Король. — Значит, ты что-то дурное задумал , а не то подписался бы, как все честные люди.
Все зааплодировали: впервые за весь день Король сказал что-то действительно умное.
— Вина доказана , — произнесла Королева. — Рубите ему…Пусть выносят приговор! А виновен он или нет — потом разберемся!

В вину щас вменяется то, чему нет определения!!! В вину щас ставится то, что ни один новичок априори не может знать!!! Какая польза от этой палаты игре при таком подходе? В зале суда щас наказали новичка за то что он новичек, теперь и в торговой палате собираются сделать тоже. Игре что, жизненно необходимо утверждаться за счет новичков? Никому ведь не нравились решения Дока появляющиеся из воздуха, а тут что щас происходит?

Re: Остаётся ли маленький финкач незаметным?

Добавлено: 15 июн 2018, 06:25
antolllka
Новички, а уже устраивают финкач) ну потому, что они новички, за это их не накажут, лишь надо вынести предупреждение.
А палата руководствуется опытом и статистикой рынка. Лично я вижу, что игроки более менее разбираются в ценах, и через рынок намеренно себя финкачили.
Не знание закона не освобождает от ответственности, кстати.
Обычный новичок не попадет в суд, а если и попадет, если он новичок( а это далеко не факт!), ничего ему не будет по сути, вынесут предупреждение и ничего страшного.

Re: Остаётся ли маленький финкач незаметным?

Добавлено: 15 июн 2018, 09:40
bdrc
Астант писал(а):Пообщался с некоторыми из указанных тут персонажами. Новички. Форум не читают, с вопросами ни к кому не лезут, ходят вместе и изучают возможности игры. Узнав от меня что они попали в нарушители искренне удивились и попросили объяснить почему. А у кого то тут есть такое объяснение кроме ссылки на чисто свое мнение?
Коллега!!!... Вы такие заявления делайте осторожнее! Иначе возникает вопрос не по ошибке ли вы попали в палату.Или не пытаетесь ли вы кого-то аккуратно отмазать. КТО именно новички из указанных персонажей? Не смешите мои тапочки! Прежде чем с кем то общаться ВНИМАТЕЛЬНО изучите фигурантов. Или вы думаете,что они вам скажут что они опытные и всё знали, но нарушали намеренно? Вы такого признания ожидали что-ли ? Это наивно,весьма,с вашей стороны.

На первый раз поясню куда смотреть надо прежде чем с кем то говорить. Итак смотрим.
1-я пара фигурантов. Герой DeIP : ПВП побед 30 поражение 1,охота 122 - 0 !! и герой Frep пвп 2/4,охота 132/0. ( Кроме того лично мне даже ники кажутся созвучными,имел бы возможность,вообще,пробил на связи.)
2-я пара фигурантов. Герой PhVarvara96: ПВП 25/0 !!!, охота 104/1 и герой im1 пвп 3/3,охота 130/0!!! (тоже,чисто предположение,но не является ли герой im1 принадлежащим тому же человеку,которому принадлежит герой imiamag(кажется такой ник),который уже фигурировал в другой теме с нарушениями? не имею возможности проверить,но есть тот кто может,при желании)

Авторитетно заявляю,что НИ ОДИН НАСТОЯЩИЙ НОВИЧЕК НЕ ИМЕЛ НИКОГДА ТАКОЙ СТИТИСТИКИ даже по охотам!!! а про ПВП вообще вне всякого сомнения!

То,что эти лица,исходя из слов Астанта,убеждали его ,что они новички,хотя статистика пвп и охот безоговорочно :!: утверждает обратное,только доказывает их вину. Возможно,эти лоты не единственные,надо проверить дополнительно.
Поэтому,с учетом вышесказанного,не согласен,что
antolllka писал(а): ну потому, что они новички, за это их не накажут, лишь надо вынести предупреждение.
и согласен ,что
antolllka писал(а): ну потому, что они новички, за это их не накажут, лишь надо вынести предупреждение.
А палата руководствуется опытом и статистикой рынка. Лично я вижу, что игроки более менее разбираются в ценах, и через рынок намеренно себя финкачили.
Не знание закона не освобождает от ответственности, кстати.
Обычный новичок не попадет в суд, а если и попадет, если он новичок( а это далеко не факт!), ничего ему не будет по сути, вынесут предупреждение и ничего страшного.
Предлагаю,выписать штраф,ибо игроки опытные,всё отлично знали,да еще пытались запарить представителя Палаты.Думаю 50к,не более. Для начала.

П.С. Астант, вы и теперь думаете,что это новички и решения "из воздуха"?? Мои аргументы вас не убедили?

Re: Остаётся ли маленький финкач незаметным?

Добавлено: 15 июн 2018, 11:57
Julia1979
Балдарик, Астант не входит в состав палаты если что)
А так согласна с Антоном, если новички то предупреждение на первый раз, и хочу заметить что понятия о финкаче у нас таки есть, это продажа/покупка по завышенным ценам, с целью прокачки одного героя другим. И цены на свитки стоимостью в 500 копеек продавать/покупать по 5к как раз попадает под разряд финкача, если новички, то тут можно простить, ну и конечно рынок не должен позволять выставлять по таким ценам эти лоты.

Re: Остаётся ли маленький финкач незаметным?

Добавлено: 15 июн 2018, 13:54
bdrc
Точно! Перепутал спросонья) Астант,Айрат... Вы правы. Ну значит
bdrc писал(а):Или не пытаетесь ли вы кого-то аккуратно отмазать
Тем не менее аргументации,относительно того,что фигуранты не новички, это не отменяет никоим образом!) В данном случае нету НИКАКИХ "если"
Julia1979 писал(а):А так согласна с Антоном, если новички то предупреждение на первый раз
это не новички.Не бывает у новичков такой статистики, априори. Поэтому
bdrc писал(а):Предлагаю,выписать штраф,ибо игроки опытные,всё отлично знали....Думаю 50к,не более. Для начала.

Re: Остаётся ли маленький финкач незаметным?

Добавлено: 18 июн 2018, 05:53
Астант
antolllka писал(а):Не знание закона не освобождает от ответственности, кстати.
Кто то с этим разве не согласен? Дай тока ссылочку на этот закон, плиз.

Re: Остаётся ли маленький финкач незаметным?

Добавлено: 18 июн 2018, 06:11
Астант
bdrc писал(а):статистика пвп и охот безоговорочно :!: утверждает обратное,только доказывает их вину.
Что тут делает тогда Сумашошедший с всего 1 пвп? Судя твоей логики он явно неопытный игрок и сюда явно по ошибке попал.
Новичок в торговле это тот, кто не проштудировал должным образом раздел мастерских ибо тока здесь можно примерно уяснить что именно является нарушением. Или у кого то имеются другие авторитетные (свое мнение таковым не является конечно) источники информации по этой теме?
bdrc писал(а):Или не пытаетесь ли вы кого-то аккуратно отмазать.
Пытаюсь и читай внимательнее ибо я пишу конкретно:"В вину щас вменяется то, чему нет определения!!! В вину щас ставится то, что ни один новичок априори не может знать!!!". Меня интересует отношение ко всем новичкам, а не лишь конкретно к этим. У нас нет правил прочитав заранее которые каждый имел бы возможность их соблюдать! Есть лишь свое мнение, но оно потому и свое, что у всех разное, а должно быть единым и доступным для ознакомления любому игроку! Иначе мы просто провоцируем новичков на нарушения.

Re: Остаётся ли маленький финкач незаметным?

Добавлено: 18 июн 2018, 06:38
Астант
Julia1979 писал(а):хочу заметить что понятия о финкаче у нас таки есть, это продажа/покупка по завышенным ценам...
Юль, а где такое написано? Как определить что цена завышена? Вот рынок говорит, что за 5.5к свиток стрелки не поставишь, а за 5к - пажалуста! Так почему кто то должен считать эту цену завышенной вопреки определению рынка (Дока)? И это нифига не просто все. Спросил раз специально у одного из членов торговой палаты могу ли я совершить определенную сделку по определенной цене. Причины все объяснил и они были вполне понятны, но четкого ответа я не получил. Но его и не могло быть ибо нет у нас конкретных договоренностей, то есть правил, а без них, нарушением может стать все что угодно, было бы (не)желание.
Julia1979 писал(а): с целью прокачки одного героя другим.
А это как определять? Значит если я кому то послал 1 кулик, то тут все нормально, а если я купил у кого то 10 свитков по 5к/штука, то тут явное нарушение и наказывать надо? Своим всегда подешевле что то продать пытаешься, а то и просто подарить, тоже финкач выходит?
Явно сырое определение что ты привела и над ним еще работать и работать надо.

ЗЫ Ребят, я понимаю, что я вам тут мешаюсь ибо вы уже судить пытаетесь, а я все пытаюсь уяснить по каким законам вы это делаете. Но вопросы которые я задаю мне кажется очень важными и своевременными и хотелось бы получать на них ответы и именно поэтому я здесь пишу, а не на кухне. Поэтому в третий раз уже прошу, определите какое то пристойное место где можно было бы и получать необходимые разъяснения и не оффтопить при этом.

Re: Остаётся ли маленький финкач незаметным?

Добавлено: 19 июн 2018, 02:51
bdrc
Астант писал(а):Юль, а где такое написано? Как определить что цена завышена?
Очень просто-есть долгосрочная статистика диапазонов цен на арты.И всем известно,что,к примеру, свиток с заклом волшебная стрела стоит не более 1к,это в пиковых случаях.А 5к это уже явный финкач. Помимо того, в период, о котором идет речь,в который происходили нарушения,была и статистика на самом рынке и свитков этих валом регулярно выставляли. Не надо тут СЛОВОБЛУДИТЬ,вы все прекрасно понимаете.
Астант писал(а):
antolllka писал(а):Не знание закона не освобождает от ответственности, кстати.
Кто то с этим разве не согласен? Дай тока ссылочку на этот закон, плиз.
Отвечаю... ВСЕГДА,когда о Палате еще и речи не было,за такое штрафовали.И без всякого "закона"! Сейчас вы пытаетесь под соусом создания палаты переиграть то что УЖЕ давно существовало и будет существовать. ФИКВАМ! Палата не ПЕРЕДЕЛЫВАЕТ ПОЛНОСТЬЮ все что было,а только дополняет и следит за соблюдением правил. Раньше за этим следили все кому хотелось,а решал Док. Теперь предварительный вердикт будет выносить палата,а Док визировать.Как в суде происходит. Еще раз ВСЕМ повторяю-ВЫ СИЛЬНО ОШИБАЕТЕСЬ,ДУМАЯ,ЧТО РАЗ ПАЛАТЫ ЕЩЕ НЕТ,ТО НИКАКИЕ ПРАВИЛА НЕ ДЕЙСТВУЮТ!!! Правила какие были такие и действуют.И если что-то всегда считалось финкачем,то наличие или отсутствие палаты этого не изменит! Точка! (изменить может только ситуация в ценообразовании на рынках в игре.Примеры: удешевление ковок с появлением квестов или удорожание свитков благо,медля и т.п. с появлением гранул и т.д.)
Астант писал(а):А это как определять? Значит если я кому то послал 1 кулик, то тут все нормально, а если я купил у кого то 10 свитков по 5к/штука, то тут явное нарушение и наказывать надо?
Именно так! Посылки-это отдельный механизм! Пока он официально разрешен,можете посылать хоть сотни куликов.А за свитки по 5к будем штрафовать!
Астант писал(а):
bdrc писал(а):статистика пвп и охот безоговорочно :!: утверждает обратное,только доказывает их вину.
Что тут делает тогда Сумашошедший с всего 1 пвп? Судя твоей логики он явно неопытный игрок и сюда явно по ошибке попал.
Новичок в торговле это тот, кто не проштудировал должным образом раздел мастерских ибо тока здесь можно примерно уяснить что именно является нарушением. Или у кого то имеются другие авторитетные (свое мнение таковым не является конечно) источники информации по этой теме?
bdrc писал(а):Или не пытаетесь ли вы кого-то аккуратно отмазать.
Пытаюсь и читай внимательнее ибо я пишу конкретно:"В вину щас вменяется то, чему нет определения!!! В вину щас ставится то, что ни один новичок априори не может знать!!!". Меня интересует отношение ко всем новичкам, а не лишь конкретно к этим. У нас нет правил прочитав заранее которые каждый имел бы возможность их соблюдать! Есть лишь свое мнение, но оно потому и свое, что у всех разное, а должно быть единым и доступным для ознакомления любому игроку! Иначе мы просто провоцируем новичков на нарушения.
Перестаньте дурачиться!!!
1) При чем тут Сумасошедший? В Палату набирали не по признаку количества ПВП.И он то цены знает.
2)Еще раз говорю-ЭТО НЕ НОВИЧКИ. Не бывает у новичков такой статистики охот и пвп.Это опытные игроки.В игре проведшие значительное время,иначе не имели бы подобной статистики. А проведя в игре значительное время, они прекрасно знали все цены. Это вообще мульты,если уж говорить точнее.

Предлагаю сделать две вещи
1)
bdrc писал(а):Предлагаю,выписать штраф,ибо игроки опытные,всё отлично знали,да еще пытались запарить представителя Палаты.Думаю 50к,не более. Для начала.
2) Астанту,дабы не флудил в разделе,где участвуют только представители Торговой палаты,выписать отдых от форума,с надеждой,что он потратит высвободившееся время на изучение статистики,раз он с ней не знаком,судя по его стенаниям.