Злостный финкач 2. Подробно .

Модератор: antolllka

newal
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 23 янв 2014, 12:35
Имя героя: newal

Re: Злостный финкач 2. Подробно .

Сообщение newal » 17 июл 2019, 23:53

Заявитель наверное планирует здесь видеть коммунистическую экономику. Произвел ты бутылку водки и продавай её строго по 2 рубля 87 копеек независимо от своих затрат и кривой спроса/предложения. Продал дороже - значит ты спекулянт и финкачер.
Проще уже легальным сделать так называемый финкач ибо он и так уже давно есть. Просто разрешить переводить игровое золото на другой аккаунт с процентом в казну Совета Фракций. На рынке и ауке процент Совету фракций сделать чуть меньше чем от прямого перевода.

И что плохого для игры будет если я заработал в проекте или задонатил проекту большую сумму и перекрестно перевел своему мульту? Здесь главное иметь потолок по всем параметрам героя в зависимости от его уровня, а этот момент Док умышленно или опрометчиво не ввел несколько лет назад, что привело к огромным проблемам по множеству направлений. и это тупик
либо резать по живому выстраивая практически новый проект с новыми участниками

bdrc
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 09 дек 2017, 23:41

Re: Злостный финкач 2. Подробно .

Сообщение bdrc » 18 июл 2019, 07:56

Астант писал(а):
17 июл 2019, 17:37

Как можно решать что то в частности не имея общего понимания? У нас его как раз нет хотя именно для его появления и создавалась палата. Эта тема может помочь получить часть этого общего (при конструктивном обсуждении), но ты пытаешься просто пролобировать в ней свои взгляды. Я именно так вижу ситуацию.
Вот это твое дилетанское отношение и проявляется в полной красе. Ты не просишь объяснить если что то кажется тебе не верным, а пытаешься тупо двигать свое мнение считая его априори верным.
Объясню, однако.
Вся надежда торговцев-алхимов (те же проблемы и у именователей) всегда была на чудо-арт где статы ложились как в сказке, ну или ближе к этому ибо именно такие арты можно было продать очень дорого, в разы дороже себеса. Это не выводило их в общий плюс учитывая скока артов они были вынуждены торговать в минус из за неудачных допов, однако давало свой интерес и позволяло получить на руки сразу какую то ощутимую сумму. То есть общий баланс тут всегда в минусе, но при этом, в частности ты активно ратуешь за то, чтобы этот минус нельзя было хоть периодически сокращать. Это правильно? Уберите минус у создателей и тогда ваши претензии на их прибыль получат хоть какое то обоснование. Если вы хотите ограничивать прибыль, то ограничивайте и убытки, тогда это будет выглядеть логичным.
Всего этого ты и не учитываешь потому что не имеешь проф и не пытаешься понять как и чем живут создатели и поэтому с твоей позиции идет лишь вред.
bdrc писал(а):
17 июл 2019, 16:52
А ваши рассуждения про общее видение вами ситуации лучше перенести в свободную тему, и там уже флудить пока не устанете.
У меня конструктива тут больше чем у тебя ибо я знаю тему изнутри со своего опыта, а ты тока думаешь что что то знаешь тут. Мне кажется что это тебе лучше на кухне такие темы создавать ибо ты строить то что не намерен, а просто пытаешься должность использовать ради реализации своих интересов.
Обменялись мнениями?)

1) я пытаюсь пролоббировать РАССМОТРЕНИЕ конкретного вопроса по заявленному лоту!! А не бесконечное чтение флуда от топ флудильщика форума!
У вас Астант, смотрю, в Суде стало меньше проблем и вы своё неуемное желание пофлудить перекинули на площадку Торговой палаты?
Теперь мне понятна стала наконец цитата Дока под вашими сообщениями ("С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).
Вы же своим "красноречием" любого,как говориться,даже мертвого за..(как там МК новое слово ввел?) "совокупите".

2) я не прошу мне ничего объяснять потому, что сам отлично вижу ситуацию!

3) надежды торговцев-алхимов ,на самом деле,никого не интересуют,кроме них самих! Это надо понимать!! ВСЕ изначально знают и даже новичкам постоянно пишут в чате,когда те интересуются где достать древнюю монету,что все профессии убыточны.

НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ качать ту или иную профу,тем более зная об убыточности любой из них. Все это делают ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ!
Так что не надо выдавать желаемое за действительное! Понятно, что вы будете стоять на своем,являясь обладателем профессии,чтобы можно было тоже иметь ссылку, в случае чего, на такую вот тему. Мол, там прокатило, а чем я хуже?

4) конструктива от вас я пока не увидел,вообще. Зато, отчетливо вижу ваше патологическое стремление отписаться в КАЖДОЙ теме форума!
Вы форумофил и графоман !

Читайте стартовый топ темы ,столько раз,сколько нужно ,чтобы до вас наконец дошла суть претензии. Хотя это к делу и не относится,вы там не фигурируете,но может быть,это поможет хоть на время избавится от ваших пространных текстов,зафлуживающих тему.

Для одаренных резюмирую суть претензии еще раз.

а) Кольцо, купленное за 200к и проименованное с ПЕРВОГО раза за 1,3 кк, разгоняется группой лиц до неадекватной цены в 5,7кк.
Аргументируется цена тем,что убер допы на кольце получились.

б)Через три дня АБСОЛЮТНО такое же кольцо ,с теми же допами атака/см,тоже без единой единицы опыта в прокачке от другого именователя уходит с аука за 3кк. И что-то никто из тех кто ЯКОБЫ так яростно торговался за первое кольцо аж до 5,7кк не дал даже близко подобную цену и не перебил даже 3кк.

в)Еще через три дня с аука уходит такое же кольцо механика,с НЕ МЕНЕЕ топовыми допами деф/см ,но ПРОКАЧЕННОЕ на (внимание!!) ШЕСТЬ уровней из восьми возможных всего за 1,93кк!

Даже этих трех лотов достаточно,чтобы понять, что цена за ПУСТОЕ кольцо в 5,7кк, получившееся в первого раза(значит не припишешь сюда десятки попыток!), очень далека от действительности!! Но позже были и еще похожие лоты,и цены там были, так же, не в пользу первого кольца-фигуранта!

А вы ,тов.Астатнт,упорно продолжаете тут "лохматить бабушку",постоянно съезжая на какое-то кол-во попыток,на общую убыточность(будто для вас этот факт только что стал откровением),на что угодно еще... Мешая тем самым рассмотрению КОНКРЕТНОГО дела!
Мергедон Каулум писал(а):
17 июл 2019, 18:15
Вместо этого в чате в ответ на вопрос представителя Торговой Палаты была бравада своей безнаказанностью и провоцирование (зачем это?).
А это,действительно,было ! Причем от человека,который ставил на обсуждаемый лот предпоследнюю ставку в 5,6кк. Но не пожелавший купить ИДЕНТИЧНЫЙ лот через 3 дня ,перебив 3кк всего-то. Почему так? Наверное,совпадение ,чисто совпадение ;)

Пока из представителей Палаты высказались заявитель,фигурант и председатель. Интересно было бы послушать мнение остальных представителей,пусть большинство из них и сами обладатели профессий)

Аватара пользователя
Мартовский_котя
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 23:46
Имя героя: Мартовский_котя
Откуда: Томск

Re: Злостный финкач 2. Подробно .

Сообщение Мартовский_котя » 18 июл 2019, 11:25

newal писал(а):
17 июл 2019, 23:53
Заявитель наверное планирует здесь видеть коммунистическую экономику. Произвел ты бутылку водки и продавай её строго по 2 рубля 87 копеек независимо от своих затрат и кривой спроса/предложения. Продал дороже - значит ты спекулянт и финкачер.
Проще уже легальным сделать так называемый финкач ибо он и так уже давно есть. Просто разрешить переводить игровое золото на другой аккаунт с процентом в казну Совета Фракций. На рынке и ауке процент Совету фракций сделать чуть меньше чем от прямого перевода.

И что плохого для игры будет если я заработал в проекте или задонатил проекту большую сумму и перекрестно перевел своему мульту? Здесь главное иметь потолок по всем параметрам героя в зависимости от его уровня, а этот момент Док умышленно или опрометчиво не ввел несколько лет назад, что привело к огромным проблемам по множеству направлений. и это тупик
либо резать по живому выстраивая практически новый проект с новыми участниками
полностью поддерживаю точку зрения
но Док считает что тогда будет выставлен потолок по развитию героя и людям будет не интересно (а зря)
bdrc писал(а):
18 июл 2019, 07:56
2) я не прошу мне ничего объяснять потому, что сам отлично вижу ситуацию!

3) надежды торговцев-алхимов ,на самом деле,никого не интересуют,кроме них самих! Это надо понимать!!
"Борис ты не прав" (с)
от слова совсем

bdrc
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 09 дек 2017, 23:41

Re: Злостный финкач 2. Подробно .

Сообщение bdrc » 18 июл 2019, 13:24

Абсолютно прав. Ибо
bdrc писал(а):
18 июл 2019, 07:56
ВСЕ изначально знают и даже новичкам постоянно пишут в чате,когда те интересуются где достать древнюю монету,что все профессии убыточны.

НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ качать ту или иную профу,тем более зная об убыточности любой из них. Все это делают ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ!

И коню понятно,что в наших реалиях,когда играют одни и те же и каждый второй обладатель 1-2 или всех профессий,а старая клиентура уже давно обзавелась почти всем или всем,что необходимо,цены не могут не падать.Это закон рынка. Про кризис перепроизводства слышали? А новых игроков,которые стали бы покупателями товара создателей,очень мало или совсем нет.Но в любом случае их гораздо меньше,чем желающих им продать результаты своих прокаченных, в первую очередь для себя, профессий. Это аксиома!

Аватара пользователя
Мартовский_котя
Сообщения: 10856
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 23:46
Имя героя: Мартовский_котя
Откуда: Томск

Re: Злостный финкач 2. Подробно .

Сообщение Мартовский_котя » 18 июл 2019, 14:28

bdrc писал(а):
18 июл 2019, 13:24
Абсолютно прав. Ибо
bdrc писал(а):
18 июл 2019, 07:56
ВСЕ изначально знают и даже новичкам постоянно пишут в чате,когда те интересуются где достать древнюю монету,что все профессии убыточны.

НИКТО НИКОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ качать ту или иную профу,тем более зная об убыточности любой из них. Все это делают ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ!

И коню понятно,что в наших реалиях,когда играют одни и те же и каждый второй обладатель 1-2 или всех профессий,а старая клиентура уже давно обзавелась почти всем или всем,что необходимо,цены не могут не падать.Это закон рынка. Про кризис перепроизводства слышали? А новых игроков,которые стали бы покупателями товара создателей,очень мало или совсем нет.Но в любом случае их гораздо меньше,чем желающих им продать результаты своих прокаченных, в первую очередь для себя, профессий. Это аксиома!
а с чего вы решили что именно ВАМ решать прав или нет?
а чем заканчивается кризис перепроизводства?
а почему нет новых игроков которые стали бы покупать. кстати что? кривые товары? так и старых нет. с хорошими статами? так и старым по блату только отдадут.
почему лично ВЫ решаете сколько ДОЛЖЕН заработать на той или иной профессии. с чего такая уверенность в том что ваше понимание аксиома.

Лесник
Сообщения: 315
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:42
Имя героя: Lightning Chain

Re: Злостный финкач 2. Подробно .

Сообщение Лесник » 18 июл 2019, 15:17

Я считаю, что достаточно уникальные арты (с ++++++, с именем, особенно прокачанным, или даже с комбинацией создателя и именователя) не должны иметь верхнего ограничения в цене, ибо невозможно оценить все факторы, и, в частности, фактор ВЕЗЕНИЯ или фактор УНИКАЛЬНОСТИ!
Вот, например, во сколько бы вы оценили именованный локоть с прокачкой 6/8, где все 6 статов легли в атаку? 2 кк, 5кк, 10кк или может 50кк? Допустим, себес создания у него менее 2кк, но вот сколько нужно попыток (по 1,5кк каждая), чтобы сначала одним из статов выпала атака, а затем, ГЛАВНОЕ, чтобы первые 6 статов прокачки упали именно туда?!
Или, например, кольцо с метеоритной бижи с ++++++ и с именем в СМ, прокачанным до 6/8? Оно реально бесценно, так как уникально.
Также нельзя рассуждать по типу, вот, вчера его купили за 5,7кк, а завтра аналогичное и за 3кк не берут. Да, не берут, потому что вчера оно было актуально, а завтра уже нет, ибо множество факторов: от "продаёт игровой соперник" (я, например, стараюсь соперников не прокачивать баблом и не брать у них дорогой шмот, разве что отдают за совсем недорого) до банального передумал/нашёл менее дорогую альтернативу.
Другое дело, стандартные арты без ++++ или без имени, там граничную цену определить вполне себе реально.
Далеко там ещё 30й уровень?

Астант
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19
Имя героя: Астант

Re: Злостный финкач 2. Подробно .

Сообщение Астант » 19 июл 2019, 03:23

Скока же абзацев заняло у тебя вытекание желчи? о))) Сравни с моим текстом, где в твою сторону я написал лишь пару слов, что считаю тебя дилетантом по вопросам проф и что ты тупо пытаешься пролоббировать свой взгляд, не взирая на интересы всех остальных. В потоке твоих попыток уничижить меня, можно таки разглядеть и прямое подтверждения моим выводам.
bdrc писал(а):
18 июл 2019, 07:56
1) я пытаюсь пролоббировать РАССМОТРЕНИЕ конкретного вопроса по заявленному лоту!!
2) я не прошу мне ничего объяснять потому, что сам отлично вижу ситуацию!
3) надежды торговцев-алхимов ,на самом деле,никого не интересуют,кроме них самих! Это надо понимать!!
4) конструктива от вас я пока не увидел,вообще.
Ты хочешь сделать людей преступниками не потому что они нарушили какую то норму (или вы с коллегами определили таки тут норму?), а потому что тебе так хочется.
Никого слушать ты тут не хочешь ибо считаешь что сам все знаешь лучше всех не имея при этом никакого опыта по обсуждаемой теме.
На те вещи что тебя не волнуют (в нашем случае - профы) тебе не тока плевать самому, но и хочется показать якобы так думают все.
Сама тема не плоха и не хороша, но попытки привести все тут к наказанию вместо объективного разбора ситуации с учетом интересов всех игроков - деструктивна. От ТП ждут прежде всего рекомендаций, а не наказаний, но у тебя свои хочухи тут, ты значит для этого и рвался на должность?

bdrc
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 09 дек 2017, 23:41

Re: Злостный финкач 2. Подробно .

Сообщение bdrc » 19 июл 2019, 16:06

Лесник писал(а):
18 июл 2019, 15:17
Я считаю, что достаточно уникальные арты (с ++++++, с именем, особенно прокачанным, или даже с комбинацией создателя и именователя) не должны иметь верхнего ограничения в цене, ибо невозможно оценить все факторы, и, в частности, фактор ВЕЗЕНИЯ или фактор УНИКАЛЬНОСТИ!
Вот, например, во сколько бы вы оценили именованный локоть с прокачкой 6/8, где все 6 статов легли в атаку?
А где ТУТ идет речь о подобных артефактах? Про прокаченные арты с упавшими в одну сторону допами здесь речи нет. Про них и тем нет.

Тут банальная пекидка бабла за пустой артефакт. И примеры для сравнения ,показывающие заинтересованность народа в подобных артах ,вообще, с выражением этой заинтересованности в игровом золоте. И ни один пример не идет в пользу рассматриваемому артефакту.

Астант
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19
Имя героя: Астант

Re: Злостный финкач 2. Подробно .

Сообщение Астант » 22 июл 2019, 07:44

bdrc писал(а):
19 июл 2019, 16:06
И примеры для сравнения ,показывающие заинтересованность народа в подобных артах ,вообще, с выражением этой заинтересованности в игровом золоте.
Это совсем неудачные примеры ввиду нестабильности интереса. Онлайн мал и интерес к конкретным (имею в виду недешевым) артам имеется точечно и потому такой арт уходит за копейки если в игре тупо не присутствует в это время заинтересованный игрок и так же легко ценник может взлететь на него если арт долгожданный и если покупатель не уверен что сможет контролировать конец торга лота.
Почему у нас рыбу не всегда можно поставить по более чем стабильным 1к+? Изначальная цена далеко не всегда отражает именно желание продавца. Отсюда многие арты уходят ДЕШЕВЛЕ себеса и это нюансы системы, а не рыночные законы. Вот это как раз больше подходит на финкач (тока чаще - безадресный) и именно это щас противопоставляется нормальным ценам на хорошие арты. То есть законы нашего рынка, что торговать надо в убыток?
В этой теме идет попытка судить за основную суть аукциона - лот получает тот кто больше за него предложил. Мы к маразму пришли!

bdrc
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 09 дек 2017, 23:41

Re: Злостный финкач 2. Подробно .

Сообщение bdrc » 27 июл 2019, 07:53

Астант писал(а):
22 июл 2019, 07:44
если покупатель не уверен что сможет контролировать конец торга лота.
Посмотри историю торгов на рассматриваемый лот.Там не такой случай. Тогда зачем эти тонны "воды"?
Астант писал(а):
22 июл 2019, 07:44
лот получает тот кто больше за него предложил. Мы к маразму пришли!
Думаешь все так однозначно и плоско? Ну тогда давайте на ауке "предлагать" за туфли ученика чародея по 500к!! По твоей логике это будет нормальным.

Я бы забанил этого деятеля за бесконечное словоблудие и зафлуживаение тем!!!

Ответить