Специализация героев

Излагаем идеи и предложения и обсуждаем их
stv
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 12:19

Re: Специализация героев

Сообщение stv » 24 июл 2017, 18:09

Спасибо.
Просто огненный шар есть в списке ,отсюда и вопрос был. Но доступность ЮНИТОВ для специализации все еще остается не известной по расам и классам.Только опытным путем,но это не вариант.
O'key, не переживаю :)

Запроданець
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 17:16
Имя героя: запроданець

Re: Специализация героев

Сообщение Запроданець » 25 июл 2017, 04:00

Добрый день Док.
Вот обещаные тестовые бои о которых Вы писали.
А) Бой с чернокнигом в легенде.
- http://www.heroesland.com/battle.php?24067209 Рыцарь без специализации защита.
- http://www.heroesland.com/battle.php?24067500 Рыцарь со специализацией защита.
Оба боя без шансов у рыцаря.

Б) Бои с быстрыми и больнобьющими путями.
Рыцарь со специализацией защита.
1- http://www.heroesland.com/battle.php?24067718
2- http://www.heroesland.com/battle.php?24067760
3- http://www.heroesland.com/battle.php?24067807
Рыцарь без специализации защита.
4- http://www.heroesland.com/battle.php?24068915 (путь играет от воды)
5- http://www.heroesland.com/battle.php?24068998 (путь играет от воды)
6- http://www.heroesland.com/battle.php?24069122 (путь играет от воздуха)
7- http://www.heroesland.com/battle.php?24069287 (путь играет от воздуха)
Не все бои идеальные. Либо карта плохая, что давала кому то преимущество. Допускали ошибки (растановка и в некоторых боях недоглядели раритетные арты у Путя (бой №4)).
Все бои проведены в турбилдах, кроме боя №4 (там раритетный камень у путя и бронь золотая) №5,6,7 бронь золотая у путя.
Играли как могли)
Еще во всех 7 боях поправку надо делать на харизму и лвл героев.
И того, если путь не сносит за первый ход архангела шанс появляется у рыцаря.
При этом возвращаемся к топору. Единственный шанс убить архангела это если срабатывает топор. Но как видно по боям это тоже уже почти не реально после порезки топора.
В) Бои против мага Башни с посохом.
- http://www.heroesland.com/battle.php?24081641 Рыцарь без специализации защита.
- http://www.heroesland.com/battle.php?24081822 Рыцарь со специализацией защита.
Сливы. Даже скорость не спасла.
В первом бою нет резиста нет и шанса (при становке в кучу).
Во втором резист был но щит не пробивается быстро. Да он вообще не пробивается) Призыв и все.
Тех кто решит просто покритиковать прошу учесть, что договор был на проведение именно таких боев. Рыц с специализацией защита и без против чернокнига в легенде, против быстровоина (выбрал путей с топором) и сильномагом (выбрал друидов и мага башни с посохом).
Играю с топором так как в силу фантастического везения расы рыцаря имею много знаний, дефа и все. Токо топор хоть немного позволяет разогнать атаку.
Друида не нашел еще. То меня нет то их. Найду кого – проведу и скину бои.

Астант
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: Специализация героев

Сообщение Астант » 25 июл 2017, 06:10

Док, судя по Вашим предложениям, Вы не преследовали в этой теме цели правки баланса, а хотели просто предложить новый функционал. Учитывая именно этот смысл, реализация задуманного представляется достаточно кривоватой.
Если волшебство доступно всем магам, то почему атака не доступна всем воинам? Почему профильный навык доступен всем магам и лишь избранным воинам? Я понимаю, что Вы брали все с 3 героев, но у нас не копия этой игры и поэтому я рассуждаю именно с этой позиции. Тот же условный рыцарь смерти, ничего не меняя получает усиление атаки, а условный путь вынужден выбирать что то непрофильное. Налицо явная неравноценность предложения.
Если говорим за лес, то наверное почти всех предложенные плюшки порадовали, но если говорим за пвп… Док, навык «волшебство» пользуется магами в пвп лишь на мелких уровнях потому как уровню уже к 18 вполне хватает мощи и без оного, чтобы снести даже инферной целый стек у соперника и выходит тогда, что условный ХЗ получает неплохой выбор, а условный маг возьмет -20% земли, чтобы в затянувшемся бою иметь шанс выграть у другого мага с такой же специализацией.
По юнитам уже тоже говорили и если плюсы для барбов и некров тут налицо, то некоторым рассам именно это направление представляется просто бесперспективным, банально из за отсутствия предложений по наиболее интересным юнитам.
Док, мне кажется, что Вы явно поспешили с вводом в игру такого обширного функционала. Похожая тема была у нас уже по граалю и хотя сказано там было немало, Вы не увидели потребности там что то менять, а тут вводите допвозможности, и опять же, как и в ситуации с граалем, эти возможности создают перекосы, которые мы сейчас толком даже и представить не можем. Ну чего правда бедного рыцаря то гнобим? С грааля ему деф со знаниями и тут еще дефа подкинули…
Мне видится, что подобные дополнения нужно вводить пошагово и обязательно делать равноценные предложения и начинать тут было бы лучше именно с грааля. Касаемо же нынешней темы, мне кажется, что ее надо разбивать на 3 части и давать каждой рассе возможность выбора специализации и по навыкам, и по заклам, и по юнитам и делать это не тупо сдирая с 3 героев, а предлагая что то интересное каждой рассе, с учетом наших реалий и имея ввиду баланс.
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27274
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Специализация героев

Сообщение phdoc » 25 июл 2017, 12:22

Запроданець писал(а):Вот обещаные тестовые бои о которых Вы писали.
Большое Вам человеческое спасибо за работу.
Запроданець писал(а):Играю с топором
Могу ошибаться, но это мне кажется неправильным выбором. Особенно для Рыцаря со специализацией в Доспехах. Особенно против атакующего воина. С такой низкой защитой Ваш герой теряет непозволительно много войск даже от физических атак мага.
Ради интереса, если будет на то желание, время и возможности, попробуйте чуть более защитный вариант экипировки.
Делитесь и перемножайтесь

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27274
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Специализация героев

Сообщение phdoc » 25 июл 2017, 12:25

Астант писал(а):Док, судя по Вашим предложениям, Вы не преследовали в этой теме цели правки баланса, а хотели просто предложить новый функционал.
Ноги данного функционала растут именно из желания получить еще один механизм для возможной балансировки и персонализации героев разных типов. И как раз для испытания разного вида вариантов у нас сейчас идёт тестовый период.
Нужно брать и пробовать, как это блестяще сделал тов. Запроданець.
Делитесь и перемножайтесь

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27274
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Специализация героев

Сообщение phdoc » 25 июл 2017, 12:27

stv писал(а):Но доступность ЮНИТОВ для специализации все еще остается не известной по расам и классам.
Каждому типу героя доступны специализации только по "родным" юнитам.
Делитесь и перемножайтесь

Запроданець
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 17:16
Имя героя: запроданець

Re: Специализация героев

Сообщение Запроданець » 25 июл 2017, 13:49

Док, при всем уважени, но при смене билда в более защитный я банально потеряю скорость (если одену маскировочную накидку) и атаку которой и так не хватает чтоб убить противника.
А по поводу проведения боев. Провести бои можно, но толку будет оочнень не много, так как в турах не знаешь на кого попадешь. Одеваться в защитный вариант лишь бы иметь шанс победить воина? Но по факту у нас на 20+ преобладают маги, а защитой и знаниями мага не убить. А если взять туры свободный или равный, так и защитный билд не поможет против быстрых путей (после удара путя всеми войсками у меня не останется боеспособных юнитов).

marikys
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 21 май 2017, 23:04

Re: Специализация героев

Сообщение marikys » 26 июл 2017, 01:03

Запроданець писал(а):Док, при всем уважени, но при смене билда в более защитный я банально потеряю скорость (если одену маскировочную накидку) и атаку которой и так не хватает чтоб убить противника.
А по поводу проведения боев. Провести бои можно, но толку будет оочнень не много, так как в турах не знаешь на кого попадешь. Одеваться в защитный вариант лишь бы иметь шанс победить воина? Но по факту у нас на 20+ преобладают маги, а защитой и знаниями мага не убить. А если взять туры свободный или равный, так и защитный билд не поможет против быстрых путей (после удара путя всеми войсками у меня не останется боеспособных юнитов).
не пробовал замедлить путя? или ускорить себя? путь разве убьет с первого хотя архангелов?

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27274
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Специализация героев

Сообщение phdoc » 26 июл 2017, 12:52

Запроданець писал(а):Док, при всем уважени, но при смене билда в более защитный я банально потеряю скорость (если одену маскировочную накидку) и атаку которой и так не хватает чтоб убить противника.
А по поводу проведения боев. Провести бои можно, но толку будет оочнень не много, так как в турах не знаешь на кого попадешь. Одеваться в защитный вариант лишь бы иметь шанс победить воина? Но по факту у нас на 20+ преобладают маги, а защитой и знаниями мага не убить. А если взять туры свободный или равный, так и защитный билд не поможет против быстрых путей (после удара путя всеми войсками у меня не останется боеспособных юнитов).
Рыцарь, конечно, тоже может попробовать отыграть роль "воина первого удара". Но он для этого не очень подходит. Таки попробуйте заменить топорик.
Делитесь и перемножайтесь

Запроданець
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 11 сен 2016, 17:16
Имя героя: запроданець

Re: Специализация героев

Сообщение Запроданець » 26 июл 2017, 13:40

У меня прокачан только лук и топор. Не успею уже. Да и впринципе нет надобности, по Вашим словам так рыцарь годится только в битве против воина и должен быть одет при этом в защитный вариант.
Повторяю, с артами на защиту нет ни скорости ни атаки. Посмотрите на путей 21 лвл. 80-90+ атаки и 40-45+ дефа, 10+ см.
Марик, я там чуть выше скинул бои с путями и расписал про архов. Если мне взять землю то надо от чего то отказаться другого (обычно хожу атака, деф, тактика, вода, воздух, резист). От чего отказаться?? Брать землю ради каста медли? У меня 3 см, могу разогнать аж до 6 см - если сниму скорость или атаку и деф. Я 2 раунда буду до противника идти с моими войсками (если не на воина раша попаду).
Ладно вопрос отпал сам собой.
Спасибо за стрельбу, пойду в лес, там есть шанс не сливать в каждом бою.
Вводите что хотите.

Ответить