Сила героя в пвп на карте

Излагаем идеи и предложения и обсуждаем их
Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8722
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: Сила героя в пвп на карте

Сообщение Мистер Пропер » 25 ноя 2018, 10:49

tultp писал(а):Подзабыли тему.Где то на форуме уже мелькало предложение ограничить число призывов в пвп,в течении боя.Тогда и пкешники,будут брать более солидную армию.,на мой взгляд это полумеры,но всё таки...Лучше,конечно скорректировать определение силы,от статов и количестве сделаных призывов.
ограничить число призывов?
по вашему нытью уже ограничили число стеков призывов до 2 и 3
по вашему нытью отменил док анти на призывы
что дальше?
убить окончательно пвп на карте и окончательно сделать туры внутриклановыми?

п.с. вернуть анти на призывы!!!!!
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

shliapa
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 20:04
Имя героя: shliapa

Re: Сила героя в пвп на карте

Сообщение shliapa » 25 ноя 2018, 12:33

phdoc писал(а):
Y0)I( писал(а):Фактически параметр "сила героя" не отражает реальную силу героя.
Потому и возникала эта тема, разве нет?
HordaK98 писал(а):герои имеющие преимущество в 10-20 и более статов( особенно маги) уменьшив значительно харизму, без проблем убивают жертвуя получают за это крестики
20 единиц первичных параметров сейчас увеличивают "коэффициент влияния героя" на 0,24 ( 20 * 0.012 ). В приведенной чуть выше битве этот коэффициент у победителя был 5,9911.
коэффициент влияния героя очень смешон, что показал последний поход ,
маги в сете магмы с кучей медалей и кучей допов из владений + еды , имея суммарные статы под 300 берут 1 юнит и имеют силу от 500 единиц

получается раса у которых 1 юнит имеет меньший вес в силе героя имеют подавляющее преимущество ,
на например, у башни 1 грем дает около 500 единиц к силе , а у оплота 1 кент дает 1100 единиц к силе
выходит что в походе маг башни может получить в ДВА раза больше очков по сравнению с оплотом

в этом основная проблема и подловов, что сила зависит сейчас исключительно от харизмы армии героя , и ловец одетый как елка с кучей статов беря пару единичек в армию имеет очень малую силу ,
а по факту одним призывом может убить всю арму противника, не говоря уже о массовых дд с гранул и книги в первый ход

на мой взгляд сила героя должна в первую очередь зависеть от параметров героя , и незначительно от харизмы (ее в отличие от параметров изменить и раскачать очень трудно, дорого и долго и главное индивидуально, арты крутые и с клана можно взять)

tultp
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 май 2012, 19:49
Имя героя: Дантарец

Re: Сила героя в пвп на карте

Сообщение tultp » 25 ноя 2018, 13:47

Мистер Пропер писал(а):
tultp писал(а):Подзабыли тему.Где то на форуме уже мелькало предложение ограничить число призывов в пвп,в течении боя.Тогда и пкешники,будут брать более солидную армию.,на мой взгляд это полумеры,но всё таки...Лучше,конечно скорректировать определение силы,от статов и количестве сделаных призывов.
ограничить число призывов?
по вашему нытью уже ограничили число стеков призывов до 2 и 3
по вашему нытью отменил док анти на призывы
что дальше?
убить окончательно пвп на карте и окончательно сделать туры внутриклановыми?

п.с. вернуть анти на призывы!!!!!
Тему прочитай,при чём здесь туры,речь идет о пвп на карте.Заметь ,пкешат только маги,это не наводит на определенные мысли?Не удивлюсь,если не наводит :)

Y0)I(
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 14:56
Имя героя: Y0)I(

Re: Сила героя в пвп на карте

Сообщение Y0)I( » 25 ноя 2018, 14:53

shliapa писал(а): коэффициент влияния героя очень смешон, что показал последний поход ,
маги в сете магмы с кучей медалей и кучей допов из владений + еды , имея суммарные статы под 300 берут 1 юнит и имеют силу от 500 единиц

получается раса у которых 1 юнит имеет меньший вес в силе героя имеют подавляющее преимущество ,
на например, у башни 1 грем дает около 500 единиц к силе , а у оплота 1 кент дает 1100 единиц к силе
выходит что в походе маг башни может получить в ДВА раза больше очков по сравнению с оплотом

в этом основная проблема и подловов, что сила зависит сейчас исключительно от харизмы армии героя , и ловец одетый как елка с кучей статов беря пару единичек в армию имеет очень малую силу ,
а по факту одним призывом может убить всю арму противника, не говоря уже о массовых дд с гранул и книги в первый ход

на мой взгляд сила героя должна в первую очередь зависеть от параметров героя , и незначительно от харизмы (ее в отличие от параметров изменить и раскачать очень трудно, дорого и долго и главное индивидуально, арты крутые и с клана можно взять)
Вцелом я согласен с коллегой.
Хочу небольшое уточнение внести. Использованные очки харизмы должны влиять на силу героя, но в такой же степени как и использованные очки интеллекта. Но степень влияния должна зависить от конкретных умений. Харизма должна учитываться в купе с атакой и защитой, а интеллект - в купе с см и знаниями. Атака, конечно, должна оказывать большее влияние на силу героя, чем защита. СМ соответственно большее вличние, чем знания. Как и в распределении очков умений. Приведу упрощенный пример. Герой с параметрами 10-20-30-40. Сила=10*харизма*2+20*харизма*1,5+30*интеллект*2+40*интеллект*1,5. Харизма и интеллект, конечно, имеются ввиду использованные очки.
P.S. При прочих равных, конечно.

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27201
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Сила героя в пвп на карте

Сообщение phdoc » 26 ноя 2018, 15:38

tultp писал(а):Подзабыли тему.Где то на форуме уже мелькало предложение ограничить число призывов в пвп,в течении боя.Тогда и пкешники,будут брать более солидную армию.,на мой взгляд это полумеры,но всё таки...Лучше,конечно скорректировать определение силы,от статов и количестве сделаных призывов.
Всё же, "Призывы" и "Сила героя" - разные темы. Пересекающиеся, да. Но - разные.
shliapa писал(а):коэффициент влияния героя очень смешон, что показал последний поход
"Сила героя" унаследована от алгоритма вычисления "динамической армии в ПвЕ", что в своё время показалось продуктивным подходом. Однако, ничего не мешает соорудить для неё отдельный механизм.
shliapa писал(а):например, у башни 1 грем дает около 500 единиц к силе , а у оплота 1 кент дает 1100 единиц к силе
Любой юнит вносит вклад в силу героя, равный его (юнита) базовой харизме.
shliapa писал(а):на мой взгляд сила героя должна в первую очередь зависеть от параметров героя , и незначительно от харизмы (ее в отличие от параметров изменить и раскачать очень трудно, дорого и долго и главное индивидуально, арты крутые и с клана можно взять)
Совсем не уверен, что армия должна оказывать на "силу героя" минимальное влияние.
Y0)I( писал(а):Использованные очки харизмы должны влиять на силу героя, но в такой же степени как и использованные очки интеллекта. Но степень влияния должна зависить от конкретных умений. Харизма должна учитываться в купе с атакой и защитой, а интеллект - в купе с см и знаниями.
Именно такое и имел в виду, когда говорил о разном алгоритме вычисления силы для условных "мага" и "воина". Подобный подход выглядит перспективным.
Y0)I( писал(а):Атака, конечно, должна оказывать большее влияние на силу героя, чем защита. СМ соответственно большее вличние, чем знания.
Вот тут - далеко не уверен.
Делитесь и перемножайтесь

Возьмак
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:26
Имя героя: Aleksandian

Re: Сила героя в пвп на карте

Сообщение Возьмак » 26 ноя 2018, 16:41

tultp писал(а):
Мистер Пропер писал(а):
tultp писал(а):Подзабыли тему.Где то на форуме уже мелькало предложение ограничить число призывов в пвп,в течении боя.Тогда и пкешники,будут брать более солидную армию.,на мой взгляд это полумеры,но всё таки...Лучше,конечно скорректировать определение силы,от статов и количестве сделаных призывов.
ограничить число призывов?
по вашему нытью уже ограничили число стеков призывов до 2 и 3
по вашему нытью отменил док анти на призывы
что дальше?
убить окончательно пвп на карте и окончательно сделать туры внутриклановыми?

п.с. вернуть анти на призывы!!!!!
Тему прочитай,при чём здесь туры,речь идет о пвп на карте.Заметь ,пкешат только маги,это не наводит на определенные мысли?Не удивлюсь,если не наводит :)
Ловили и войнами, и ничего так же убивали
Va faill, Sor'ca

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8722
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: Сила героя в пвп на карте

Сообщение Мистер Пропер » 26 ноя 2018, 16:44

о как запели про статы
shliapa писал(а):коэффициент влияния героя очень смешон, что показал последний поход ,
маги в сете магмы с кучей медалей и кучей допов из владений + еды , имея суммарные статы под 300 берут 1 юнит и имеют силу от 500 единиц

получается раса у которых 1 юнит имеет меньший вес в силе героя имеют подавляющее преимущество ,
на например, у башни 1 грем дает около 500 единиц к силе , а у оплота 1 кент дает 1100 единиц к силе
выходит что в походе маг башни может получить в ДВА раза больше очков по сравнению с оплотом

в этом основная проблема и подловов, что сила зависит сейчас исключительно от харизмы армии героя , и ловец одетый как елка с кучей статов беря пару единичек в армию имеет очень малую силу ,
а по факту одним призывом может убить всю арму противника, не говоря уже о массовых дд с гранул и книги в первый ход

на мой взгляд сила героя должна в первую очередь зависеть от параметров героя , и незначительно от харизмы (ее в отличие от параметров изменить и раскачать очень трудно, дорого и долго и главное индивидуально, арты крутые и с клана можно взять)
я еще год назад говорил и предлагал, когда у вас на мутаре в альфе динама была в 2 раза ниже моей, а статов в 2 раза больше, док сказал помните что?? зашкалит динама от статов, тогда никто не поддержал, вот и сейчас не нужно ни чего исправлять
бейте поход своими сотнями статов :lol: :lol: :lol:
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

HordaK98
Сообщения: 1594
Зарегистрирован: 07 ноя 2015, 06:40
Имя героя: hordak

Re: Сила героя в пвп на карте

Сообщение HordaK98 » 26 ноя 2018, 19:01

Мистер Пропер писал(а):о как запели про статы
shliapa писал(а):коэффициент влияния героя очень смешон, что показал последний поход ,
маги в сете магмы с кучей медалей и кучей допов из владений + еды , имея суммарные статы под 300 берут 1 юнит и имеют силу от 500 единиц

получается раса у которых 1 юнит имеет меньший вес в силе героя имеют подавляющее преимущество ,
на например, у башни 1 грем дает около 500 единиц к силе , а у оплота 1 кент дает 1100 единиц к силе
выходит что в походе маг башни может получить в ДВА раза больше очков по сравнению с оплотом

в этом основная проблема и подловов, что сила зависит сейчас исключительно от харизмы армии героя , и ловец одетый как елка с кучей статов беря пару единичек в армию имеет очень малую силу ,
а по факту одним призывом может убить всю арму противника, не говоря уже о массовых дд с гранул и книги в первый ход

на мой взгляд сила героя должна в первую очередь зависеть от параметров героя , и незначительно от харизмы (ее в отличие от параметров изменить и раскачать очень трудно, дорого и долго и главное индивидуально, арты крутые и с клана можно взять)
я еще год назад говорил и предлагал, когда у вас на мутаре в альфе динама была в 2 раза ниже моей, а статов в 2 раза больше, док сказал помните что?? зашкалит динама от статов, тогда никто не поддержал, вот и сейчас не нужно ни чего исправлять
бейте поход своими сотнями статов :lol: :lol: :lol:
Ты смог 24 победить ?)

tultp
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 12 май 2012, 19:49
Имя героя: Дантарец

Re: Сила героя в пвп на карте

Сообщение tultp » 27 ноя 2018, 02:02

http://www.heroesland.com/battle.php?29374843
Вот бой,на мой взгляд,вполне равный,только сила определилась,в разы разная.Тотальное превосходство в статах и количеством призывов,компенсировалось малой армией.Но повторюсь,бой то равный.

Y0)I(
Сообщения: 2048
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 14:56
Имя героя: Y0)I(

Re: Сила героя в пвп на карте

Сообщение Y0)I( » 27 ноя 2018, 11:13

phdoc писал(а):
Y0)I( писал(а):Использованные очки харизмы должны влиять на силу героя, но в такой же степени как и использованные очки интеллекта. Но степень влияния должна зависить от конкретных умений. Харизма должна учитываться в купе с атакой и защитой, а интеллект - в купе с см и знаниями.
Именно такое и имел в виду, когда говорил о разном алгоритме вычисления силы для условных "мага" и "воина". Подобный подход выглядит перспективным.
Спасибо за надежду, что хоть в этом вопросе возможно будет баланс между воинами и магами.
phdoc писал(а):
Y0)I( писал(а):Атака, конечно, должна оказывать большее влияние на силу героя, чем защита. СМ соответственно большее вличние, чем знания.
Вот тут - далеко не уверен.
Ну вам виднее, наверное.

Ответить