Забастовка другой стороны

Излагаем идеи и предложения и обсуждаем их
Аватара пользователя
Jandar
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 21:47
Имя героя: Hades.
Откуда: Владивосток

Забастовка другой стороны

Сообщение Jandar » 18 дек 2018, 14:17

Док, данной обновой вы совсем убили индивидуальность нашей игры, и целой рассы заодно. Теперь у нас только 2 пути развития, арбалет и ММ. Первый вариант некромантам так себе смотрится, а до ММ еще дожить надо. Ну как так то? На форуме столько хороших тем, почему каждую обнову у нас порезка?( Я с ходу могу штук 10 ссылок накидать с хорошими темами... Давайте улучшать игру, а не резать то что есть и делать игру однообразной... те 30 скелетов(примерно от добавочных 10%) вообще ничем не помогут, их даже не заметно..
Wild spirit
Like a wind
Always free

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27251
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Забастовка другой стороны

Сообщение phdoc » 18 дек 2018, 14:49

Jandar писал(а):Док, данной обновой вы совсем убили индивидуальность нашей игры, и целой рассы заодно
"Индивидуальность расы" здесь - это "бесконечные быстрые беззатратные битвы в два стека Скелетов"?
Jandar писал(а):Теперь у нас только 2 пути развития, арбалет и ММ.
На чём основан этот Ваш вывод? Поясните, пожалуйста, подробней.
Делитесь и перемножайтесь

Аватара пользователя
Jandar
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 21:47
Имя героя: Hades.
Откуда: Владивосток

Re: Забастовка другой стороны

Сообщение Jandar » 18 дек 2018, 14:56

phdoc писал(а):
Jandar писал(а):Док, данной обновой вы совсем убили индивидуальность нашей игры, и целой рассы заодно
"Индивидуальность расы" здесь - это "бесконечные быстрые беззатратные битвы"?
Jandar писал(а):Теперь у нас только 2 пути развития, арбалет и ММ.
На чём основан этот Ваш вывод? Поясните, пожалуйста, подробней.
Именно так, индивидуальность некромантов была в быстрых и без затратных боях. Щас их нет. Это нивелировалось наличием блага у остальных рас, у скелетов же урон всегда был с разбросом и небыл стабильным, мог вжарить как 15к так и 5к

А с билдами тут все просто. Ты либо фармишь все и быстро в луке/мм, либо жрешь тонну свитков нк рес армии, ну или ты барб в вампире. Другого не дано. Увы так получилось в нашей игре.
Последний раз редактировалось Jandar 18 дек 2018, 15:02, всего редактировалось 1 раз.
Wild spirit
Like a wind
Always free

Аватара пользователя
Jandar
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 21:47
Имя героя: Hades.
Откуда: Владивосток

Re: Забастовка другой стороны

Сообщение Jandar » 18 дек 2018, 14:58

При условии, что в пвп у некров только 2 сильных стека, кони и скелеты. Мб эта обнова и улучшило некров которые брали в туры некромантию, но сильнейшим образом ударило по лесным игрокам, коих куда больше, как бы вам не хотелось
Wild spirit
Like a wind
Always free

Аватара пользователя
Jandar
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 21:47
Имя героя: Hades.
Откуда: Владивосток

Re: Забастовка другой стороны

Сообщение Jandar » 18 дек 2018, 15:00

На счет билдов можете сами проверить статистику. Малые единицы используют билды отличные от мага/лука. А то что скорость у них куда ниже, говорить неочем. Кто быстрее убьет сокру, воин с фул армой или стрелок с 7 стеков стрелков? И кто потратит меньше времени на востановление сил
Wild spirit
Like a wind
Always free

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27251
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Забастовка другой стороны

Сообщение phdoc » 18 дек 2018, 15:23

Jandar писал(а):
phdoc писал(а):
Jandar писал(а):Док, данной обновой вы совсем убили индивидуальность нашей игры, и целой рассы заодно
"Индивидуальность расы" здесь - это "бесконечные быстрые беззатратные битвы"?
Jandar писал(а):Теперь у нас только 2 пути развития, арбалет и ММ.
На чём основан этот Ваш вывод? Поясните, пожалуйста, подробней.
Именно так, индивидуальность некромантов была в быстрых и без затратных боях.
То есть, когда одна из девяти рас в игре практически всегда ничего не тратит при быстром получении прибыли - это адекватный бонус по Вашему мнению?
Jandar писал(а):Щас их нет.
Совсем нет?
Jandar писал(а):А с билдами тут все просто. Ты либо фармишь все и быстро в луке/мм, либо жрешь тонну свитков нк рес армии
Те, что "в луке/мм", совсем ничего не тратят в битвах/после?
Jandar писал(а):ну или ты барб в вампире
А "не барб в вампире" что-нибудь может ли?
Jandar писал(а):При условии, что в пвп у некров только 2 сильных стека, кони и скелеты. Мб эта обнова и улучшило некров которые брали в туры некромантию, но сильнейшим образом ударило по лесным игрокам
Насколько сильно "ударило"? Пропала возможность "врубаться с разбега стеком Скелетов хоть в кого", а появилась необходимость сначала снять ответ единичкой-камикадзе? Иногда стало необходимым поднимать Скелетов перед окончанием битвы/после неё? Что-то еще?
Jandar писал(а):Кто быстрее убьет сокру, воин с фул армой или стрелок с 7 стеков стрелков? И кто потратит меньше времени на востановление сил
Некромант со Скелетами, Мечом, Контрударом и парой/тройкой/сколько надо кастов "Поднять Нежить" в конце? Интересно было сравнить, кстати.
Делитесь и перемножайтесь

Аватара пользователя
Jandar
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 21:47
Имя героя: Hades.
Откуда: Владивосток

Re: Забастовка другой стороны

Сообщение Jandar » 18 дек 2018, 15:45

начнем с самого главного, как я говорил, что бой без затрат нивелируется возможностью кидать другими рассами благословение. Если вы скажете про проклятие, то это уже исходящее. Если нельзя благу, то хотябы проклясть нельзя. У лучников только 1 заклятый враг - драконы с иммунитетом, и то их можно спокойно убивать практически без реса, проверял лично. У некра так же есть заклятый враг, даже 2 - ап ифриты и бегемоты. Они высекают толпы скелетов даже в фул затаре. Народ уже в игре проверил, тропа некромантом или рс(он и так ущербный был, стал еще хуже) проходится куда сложнее, чем раньше. А вот стрелок ту же вторую тропу может пробежать за 15 минут практически голый( сет стрелка стрелы гранула медли\блага(это все спокойно добывается к 10 лвл)) Про четвертую тропу я вообще молчу. Рекорд героя Сумасошедший еще никто не побил(он на тот момент вроде варваром еще был) Около 5-6 минут на полную тропу(не забудем что все мобы там (?) и имеется 4 пачки драконов с имуном к медле + эли магии и фени. Некром даже Мистер Пропер не мог его обогнать, хотя по тропе он летел крайне быстро, с его то динамой на 32 уровне. Да и у остальных расс куда лучше другие юниты, помимо 1х(в плане стрельбы) да и докупить стрелков на 100-200к можно спокойно. Некромант же в этом случае проигрывает, ему придется покупать все стеки стрелков, ибо его родные годятся только на оборотней и иногда в пвп(ради прока молотка) и то не часто
Wild spirit
Like a wind
Always free

Арсений
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 18:45

Re: Забастовка другой стороны

Сообщение Арсений » 18 дек 2018, 15:50

Присоединяюсь к топикстартеру.
Зарезали на корню рс, у которого навыки для пвп никудышные и берут его исключительно, чтобы в лесу бегать, так теперь и как лес бегать - а никак.
У других рас есть а) благословение и общий урон выше, чем средний у скелетов с некромантией. б) у большинства других рас есть годные стрелки и битвы без потерь. А у рс - ничего.
Вот как от некроманта/рс воина пробежать смертельный забег, где нет свитков?

Аватара пользователя
Jandar
Сообщения: 1489
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 21:47
Имя героя: Hades.
Откуда: Владивосток

Re: Забастовка другой стороны

Сообщение Jandar » 18 дек 2018, 15:55

phdoc писал(а):
Jandar писал(а):Кто быстрее убьет сокру, воин с фул армой или стрелок с 7 стеков стрелков? И кто потратит меньше времени на востановление сил
Некромант со Скелетами, Мечом, Контрударом и парой/тройкой/сколько надо кастов "Поднять Нежить" в конце? Интересно было сравнить, кстати.
Это легко считается теоретически. Если некр с гранулой, то и стрелку дадим, допустим гранула благо/медля. За бой в сокре стрелку понадобится ну МАКСИМУМ 2 каста. Благо\медля в зависимости от имеющейся гранулы, ну и 1 рес на крайняк, если вдруг первого хода нет и те же фениксы ударили по стрелкам, хотя как правило стрелку берут чарха + плащ на скорость. А теперь посчитаем затраты маны. У некроманта щит + пара воскресов, возможно ускор, и того 4+3*12(+5)=40(45) маны. Теперь стрелок медля/благо + воскрес, получаем 4 + 16 = 20 маны. А если то сокра инферно, то еще придется потратить некроманту ману на каст защиты от огня, а стрелку может быть 1 лишний рес и то не факт, даже с этим получим 44 против 20(32) маны. А сокр 9. Вот и считайте кто останется в плюсе. А если брать идеал, то у лучника имеются гранулы медли + блага + точности и из заклов он потратит маны только на рес, и то не факт. Некр имея гранулы щит + ускор + контрудар потребует минимум 2-3 воскреса( если у него нет медалей дающих так нужное скелетам здоровье) А вот стрелок без них легко обходится.
Забыл учесть, что если без гранул, то заклинание контрудара стоит 21 ману.
Wild spirit
Like a wind
Always free

kotran2011
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 май 2018, 16:30
Имя героя: Kirrra

Re: Забастовка другой стороны

Сообщение kotran2011 » 18 дек 2018, 16:24

Вот предположим я прохожу тропу за некроманта 10 уровень. Предположим у меня в сете воина 80 манны ( получив бафы на манну 100 можно сделать) даже если взять сет проклятого, что крайне н4эффективно, то могу 120 манны сделать(но в проклятом будет потерь больше) кастовать необходимо воскрес во всех стрелках тропы, минотаврах, и начиная с птиц рух и до конца считаем, выходит 12*11= 132 манны. Это имея гранулы прокли, контрудара и если на всех сильных юнитах еще кастовать щит, а это доп 4 манны 4*10(15) = 40(60). И в обдем выходит около 172(192) манны. Теперь посчитаем стрелка, в не самом хорошем билде. Допустим возьмем варвара или клерика. Для стрелка необходимо докупить паки и хотябы гранулу замедления(или блага). На 10-м уровне можно пройти тропу в стрелке ну минут за 20. В новом скелете учитывая то, что надо будет ждать восстановления манны около 30-40 минут. Манна по стрелку допустим надо кастить благоили медлю они одинаковы по манне) это не в каждом бое надо делать, т.к. половина юнитов убивается при помощи 1-й из имеющихся у стрелка гранул (благо/медля) возьмем, что кастить заклинание надо на стрелке на сильных юнитах (к примеру короли циклопы, ящеры воины, стрелки и еще быстрые юниты такие как виверны монархи и им подобные) это получится 4*(возьмем МАКСИМУМ 20) остальные можно на грануле пройти в стрелке. 80 манны надо стрелку. Стрелок проходит без потерь войск в принципе(ну даже если взять, что на сильных стрелках придется тратить 1 воскрес, то это ну 12*5 = 60 итого 80+60 140 это если стрелок вообще не понимает как протекает бой. Стрелок тропу за 20-30 минут пробежит 2-ю, а некромант 30-40.

Ответить