крепы

[Мистер Пропер]

Тем, что всегда будет набор ситуаций разной степени вероятности, в которых владелец может потерять Крепость, и, чем слабее клан, тем список таких ситуаций шире, а чем сильнее, тем уже? Разве не так должно быть? А как?

В теории да. На практике получается отсутствие стимулов именно завладеть крепостью из-за отсутствия возможностей ее удержать.
И что такое сильный клан?
Допустим, есть 3 клана:
15 сильных игроков 15 уровня;
5 сильных игроков 20 уровня;
2 сильных игрока 30 уровня.
Какой из них сильнее? И какому из них проще крепость удержать?

тот клан, что объединит всех игроков из перечисленного списка

[Громов]

Тем, что всегда будет набор ситуаций разной степени вероятности, в которых владелец может потерять Крепость, и, чем слабее клан, тем список таких ситуаций шире, а чем сильнее, тем уже? Разве не так должно быть? А как?

В теории да. На практике получается отсутствие стимулов именно завладеть крепостью из-за отсутствия возможностей ее удержать.
И что такое сильный клан?
Допустим, есть 3 клана:
15 сильных игроков 15 уровня;
5 сильных игроков 20 уровня;
2 сильных игрока 30 уровня.
Какой из них сильнее? И какому из них проще крепость удержать?

тот клан, что объединит всех игроков из перечисленного списка

тоже самое и с отбором. если нет клана который может собрать желающих отобрать крепость, то и нефиг ныть про крепы.

[Астант]

А вот удержать с какой-то степенью надёжности - чуть более сложная задача. Отсюда и озвученные нюансы.

Так отсюда же и нежелание забирать крепу!

Там с монстрами в защите у нападающих было всё совсем не так шоколадно.

Оцените билд этих героев и посмотрите их бои с вольными вне замка. Я так понимаю, что люди пришли попробовать что такое осада и посмотреть на проделанные вами изменения. Кто тупо шел побеждать на удачу так и проигрывали, кто вносил корректировки - начал выигрывать. Любое существенное изменение требует некой подстройки, тока про это и речь тут.

Что за проблемы у нас с клановым рейтингом? Кто-то его недо/переполучает?

Кто и как его получает мы не знаем, вы же не оглашаете скока за что очков даете, а изменения тока появились. Время какое то требуется чтобы это просчитать. В целом по кланрейту есть отдельные темы и врядли есть смысл в этой про тоже писать.
А вот применительно к этой теме получается разногласие с ним. Согласно кланрейту, Футов следует считать ТОПовым кланом, а по теме осад выходит что недостоин он крепы. Две крайности, не находите? Если логично что крепа не для Футов, то и в кланрейте они должны болтаться наверно где то пониже, нет? Но они имеют бойрейт(ик), ПК, туры, состязы, приклы, территории, то есть лишь 2 графы пустые у них в кланрейте одна из которых крепа и вроде как по правилам висят стабильно в ТОПе. Тогда тупо уровень надо ограничивать с которого очки в рейт идут чтобы нынешняя ситуация вся подходила под озвученную вами логику. Тока плюсы какие с этого?
Есть же определенные цели для достижения которых подбирается и соответствующий формат решения. Были Диссы, которые представляли из себя что то лишь в союзе с другими кланами. Там были и хорошие лесники и воины и разброс уровней игроков, но не могли они сами ни захватить крепу (по Румаху больше повезло), ни отдефить ее, ни в тур собраться, ни в приклы даже сходить. А тоже ТБ захватывало крепы создавая перевес на определенном лвле, а Эрафы-ОР доминировали в турах также за счет кворума на определенных лвлах. Когда эта ситуация порядком надоела - начали строиться Футы с целью создания клана представляющего из себя самостоятельный центр силы. Это было очень непросто, но все получилось и щас Футы могут и в приклы ходить и туры играть и крепу отжать у кого угодно! Собралось достаточное количество единомышленников готовых играть по единым правилам, и щас, используя предоставляемые сервисом игровые механизмы, они способны придумывать себе сами интересные ивенты, ограничением чему являются лишь игровые правила и форматы.
Вроде все здорово с вышенаписанного, но вы же так не считаете? Почему так? Футы это около 20 игроков (что составляет существенную часть нашего онлайна) которые ХОТЯТ играть в эту игру и просто не стали сидеть и ждать когда вы им эту возможность дадите, а сделали все сами себе. Вам же вроде нравится самоорганизация? Так вот наглядный пример сего имеем. Удалите все крепы, все кланы, да даже всех остальных игроков в ХЛ и нам все равно будет чем здесь заняться. Будет конечно гораздо менее интересно, но даже так можно будет найти чем заняться.
Все написанное вовсе не ОФФ для этой темы, а подводка к главной мысли - Док, если вы хотите чтобы игра развивалась, то вы не можете не учитывать интересы играющих. Ваша задача тут это предложить нам эти интересы и возможные пути их реализации. Я щас как раз не за Футов говорю, они сами себе создали необходимые условия, а за других. Почему Инки имеют больше всего (в месяц) приклов, Футы туров, а Ситисы бойрейта? Да потому что условия соответствующие созданы в кланах. А почему (условные) Вержец в приклы не ходит, а Хвост в туры не играет? Все потому же - нету условий. Зачастую кажется, что вы не для нас игру делали, а для себя, а мы тут в качестве непрошенных гостей каких то.
Чего просит народ в этой теме? Проп и Ведьмак просят у вас интересное ПВП и тот же Йожик нискока не выступает против этого, а скорее наоборот. У нас изначально тут нету критического противоречия и значит точно есть пути решения. Весь спор то идет лишь классически за одеяло, точнее к какому краю оно должно быть притянуто больше.
Йожик нашел свой клан и ему там комфортно, те же Вед и Проп такого клана не видят пока или им комфортно играть самостоятельно. Йож выступает с позиции клановой игры, его оппоненты с позиции индивидуалов. А как должно быть по вашему, Док? Это самый важный вопрос всей темы. Если это таки клановое событие, то тому же Веду с Пропом значит нужна стимуляция для клановой игры или возможность реализации своих интересов в индивидуальной плоскости. Если же это индивидуальное действие, то тем же Инкам лучше сразу понять что крепа это не их вотчина, но и им также нужна тогда стимуляция для удаления клана или реализация своих клановых интересов в других направлениях.
Ну запустите голосовалку на гонге чтоли если не хотите сами тут ясно обозначить что такое осада. Без этой ясности каждый будет считать себя правым и мы так и будем тут топтаться на месте или ходить кругами.

[Астант]

тот клан, что объединит всех игроков из перечисленного списка

При нашем онлайне это будет один имба клан, а если он будет один, то не с кем будет соперничать и соответственно падает интерес.

[phdoc]

Тем, что всегда будет набор ситуаций разной степени вероятности, в которых владелец может потерять Крепость, и, чем слабее клан, тем список таких ситуаций шире, а чем сильнее, тем уже? Разве не так должно быть? А как?

В теории да.

Уже хорошо.

На практике получается отсутствие стимулов именно завладеть крепостью из-за отсутствия возможностей ее удержать.

Как раз на практике пока видим 100% удержание всех доступных Крепостей в течение шести месяцев.

И что такое сильный клан?
Допустим, есть 3 клана:
15 сильных игроков 15 уровня;
5 сильных игроков 20 уровня;
2 сильных игрока 30 уровня.
Какой из них сильнее?

Тот, у кого выше клановый рейтинг.

И какому из них проще крепость удержать?

А какому должно быть проще в идеальном мире?


Вижу, что пора заходить с другой стороны: забываем про текущие правила осад и начинаем придумывать новые, правильные правила.

Что за проблемы у нас с клановым рейтингом? Кто-то его недо/переполучает?

Кто и как его получает мы не знаем, вы же не оглашаете скока за что очков даете, а изменения тока появились.

Тем не менее, рейтинг - "кривой"?

[Y0)I(]

И что такое сильный клан?
Допустим, есть 3 клана:
15 сильных игроков 15 уровня;
5 сильных игроков 20 уровня;
2 сильных игрока 30 уровня.
Какой из них сильнее?

Тот, у кого выше клановый рейтинг.

Нет. Клановый рейтинг выше у того, кто более активен. Именно сильнее кто?

И какому из них проще крепость удержать?

А какому должно быть проще в идеальном мире?

В идеальном мире нет воин. В реальности же тот, кто не может самостоятельно обеспечить свою безопасность ищет сильного покровителя.

Вижу, что пора заходить с другой стороны: забываем про текущие правила осад и начинаем придумывать новые, правильные правила.

Я не за себя переживаю. Мне бы только разобраться с проблемой потери авторизации при игре с мобильных устройств. Просто по справедливости у львиной доли онлайна сначала просто забрали крепы с подачи по принципу "если не мне, то никому". Далее у них отняли возможность участвовать в осадах со стороны защиты и напрочь отбили желание иметь крепость. И всё для того, чтобы у одной группы лиц искустенно создать возможность и желание ходить на осады... за плюшками.

[phdoc]

И что такое сильный клан?
Допустим, есть 3 клана:
15 сильных игроков 15 уровня;
5 сильных игроков 20 уровня;
2 сильных игрока 30 уровня.
Какой из них сильнее?

Тот, у кого выше клановый рейтинг.

Нет. Клановый рейтинг выше у того, кто более активен. Именно сильнее кто?

Кто быстрее добежит до финиша: полутораметровый или двухметровый бегун?

И какому из них проще крепость удержать?

А какому должно быть проще в идеальном мире?

В идеальном мире нет воин. В реальности же тот, кто не может самостоятельно обеспечить свою безопасность ищет сильного покровителя.

Отлично. Значит есть и иные параметры, влияющие на "удержание Крепости", кроме уровневого состава клана?

Вижу, что пора заходить с другой стороны: забываем про текущие правила осад и начинаем придумывать новые, правильные правила.

Я не за себя переживаю. Мне бы только разобраться с проблемой потери авторизации при игре с мобильных устройств. Просто по справедливости у львиной доли онлайна сначала просто забрали крепы с подачи по принципу "если не мне, то никому". Далее у них отняли возможность участвовать в осадах со стороны защиты и напрочь отбили желание иметь крепость. И всё для того, чтобы у одной группы лиц искустенно создать возможность и желание ходить на осады... за плюшками.

Так, значит, это выглядит со стороны? Интересно.

[Y0)I(]

Кто быстрее добежит до финиша: полутораметровый или двухметровый бегун?

Сложный вопрос. А теперь с учетом этого ответьте на свой же вопрос:

Тем, что всегда будет набор ситуаций разной степени вероятности, в которых владелец может потерять Крепость, и, чем слабее клан, тем список таких ситуаций шире, а чем сильнее, тем уже? Разве не так должно быть? А как?

[Айрат]

Просто по справедливости у львиной доли онлайна сначала просто забрали крепы с подачи по принципу "если не мне, то никому". Далее у них отняли возможность участвовать в осадах со стороны защиты и напрочь отбили желание иметь крепость. И всё для того, чтобы у одной группы лиц искустенно создать возможность и желание ходить на осады... за плюшками.

Подписываюсь под каждым словом, так и есть. Мое мнение, что закрытие креп было ошибкой.

[Вик_Ден]

Конечно зря закрыл, тут какая проблема темы про крепы закрытия и про туры с местами призовыми или инициатор тем или 90% сообщений от Пропера который не ходит на осады и туры не играет ему все плохо а Дока проблема что слушает героя который и там и там не участвует а Док слушает его!