изменение правил форума

[Karagy]

Посление пол-года на форуме участились случаи травли форумчан.
Предлагаю добавить в правила форума стандартные пункты:
взято здесь http://phpbbex.com/forum/faq.php?mode=rules

Код: Выделить всё

3.1. Темы
    Запрещается:
        создание тем, обращенных к конкретным пользователям форума;

3.4. Обсуждения
    Запрещается:
        обсуждение действий модераторов форума вне администраторского раздела;

так-же расцвели коверкание и подмена ников.
Не помешал-бы пункт правил запрещающий изменять ник собеседника.

[Мергедон Каулум]

Предложение в текущем виде воздействует лишь на симптом, которым проявляется травля: темы, обращённые к конкретным пользователям, и сопутствующее им обсуждение действий модераторов форума.

Поскольку вижу цель предложения в том, чтобы устранить саму травлю как явление, то, думаю, стандартные пункты следует приспособить под текущую роль форума в игре и под возможную смену этой роли в будущем. Чтобы стало яснее, о какой роли форума идёт речь, необходимо предварительно заострить внимание на следующих моментах:
1. Форум рассматривается частью игроков как дополнение к игре, за контроль над которым можно и нужно вести борьбу. Это из-за существования форумных механик (Ранее: Суд и ТП, сейчас только Суд и используемый для имитации некоторых функций ТП раздел "Нарушения правил"), влияющих на игру по принципу "несколько человек между собой договорились, что Администрация кому-то должна нанести удар по игровому кошельку",
2. Вследствие п.1 участники форума отождествляются частью других участников форума с некоторыми игровыми персонажами и отыгрываемыми ими ролями.
3. Пункты 1 и 2 вместе становятся почвой для того, чтобы получившие какую-то часть контроля над форумом участники могли беспрепятственно осуществлять травлю неугодных им игроков, пользуясь тем, что этим участникам оказано доверие и никто их решения, скорее всего, перепроверять не будет. То есть начинается травля одних другими путём создания некомфортной атмосферы для общения на форуме и ужесточения игровых условий вне форума.

Если для устранения травли невозможно воздействовать на пункты 1 и 2, то пункту 3 можно противопоставить дополнения к правилам в таком виде:

Код: Выделить всё

3.1. Темы
    Запрещается:
        создание тем, обсуждающих игровое поведение конкретных пользователей Сервиса с целью выпрашивания у Администрации наказания для них;

В самом деле, для обращения внимания Администрации и модераторов на возможные нарушения на форуме достаточно воспользоваться кнопкой "Пожаловаться на сообщение", никого ни о чём публично не прося; а для разрешения игровых ситуаций, требующих вмешательства Администрации, достаточно "Мастерских" и соответствующих подразделов - там просьбы о наказаниях неуместны.

Код: Выделить всё

3.4. Обсуждения
    Запрещается:
        обсуждение действий модераторов форума вне раздела "Мастерские";

Работа хорошего модератора для обычного участника форума незаметна, а специального административного раздела у нас нет, зато вопросы, требующие вмешательства Администрации, опять-таки можно решать с помощью "Мастерских" и соответствующих подразделов.

[Eskandariya]

Посление пол-года на форуме участились случаи травли форумчан.
Предлагаю добавить в правила форума стандартные пункты:
взято здесь http://phpbbex.com/forum/faq.php?mode=rules

Код: Выделить всё

3.1. Темы
    Запрещается:
        создание тем, обращенных к конкретным пользователям форума;

3.4. Обсуждения
    Запрещается:
        обсуждение действий модераторов форума вне администраторского раздела;

так-же расцвели коверкание и подмена ников.
Не помешал-бы пункт правил запрещающий изменять ник собеседника.

Это и есть элемент "флейма", о котором писал вчера вечером ваш герой Есук в игровом чате?
Именно Вы вчера утверждали, что хотите устроить "флейм" на форуме, и что вы уже к этому прибегали, поспособствовав закрытию каких-то форумов , названия которых Вы не упомянули?

Или я что-то не так поняла?

[slartibartfast]

Посление пол-года на форуме участились случаи травли форумчан.
Предлагаю добавить в правила форума стандартные пункты:
взято здесь http://phpbbex.com/forum/faq.php?mode=rules

Код: Выделить всё

3.1. Темы
    Запрещается:
        создание тем, обращенных к конкретным пользователям форума;

3.4. Обсуждения
    Запрещается:
        обсуждение действий модераторов форума вне администраторского раздела;

так-же расцвели коверкание и подмена ников.
Не помешал-бы пункт правил запрещающий изменять ник собеседника.

Думаю было бы здорово не просто дать ссылку на какой-то ресурс, а проработать написанное с адаптацией именно под наш проект.
Другими словами - дайте точный перечень положений, которые считаете можно будет внести в апдейт имеющихся сейчас на форуме правил и вместе обсудим какую пользу это может принести проекту.

[Karagy]

Думаю было бы здорово не просто дать ссылку на какой-то ресурс, а проработать написанное с адаптацией именно под наш проект. Другими словами - дайте точный перечень положений, которые считаете можно будет внести в апдейт имеющихся сейчас на форуме правил и вместе обсудим какую пользу это может принести проекту.

Считаю это излишним.
Строгость правил форумов кореллирует с их величиной. На огромных форумах - правил много и их выполнение строгое. Чем меньше форум - тем меньше правил и выше гибкость. Наш форум маленький. Поэтому я предлагаю изменения по наблюдаемым симптомам болезни.

Симптомы пока такие: на форуме процветает распрастранение ложной информации. Адекватных мер по пресечению этого явления не ведется по причинам изложенным мной здесь Представители кланов на форуме - уточнение полномочий и ответственности, а именно: некоторые форумчане вуалируют свои нарушения (клевету, оскорбления) до такой степени, что развуалирование и предъявление им нарушений требует слишком много усилий со стороны модераторов. Поэтому ложь стала широко использоваться для давления на модераторов, судей. Иными словами там где это выгодно.

Здесь не следует ожидать улучшений работы модераторов при действующем наборе правил. Следовательно, правовое поле следует изменить до вида позволяющего модераторам выполнять свою работу нормально. Т.е. без дополнительных усилий.

Вернемся к размерам форумов и некоторым чужим правилам.
Например на крупных форумах часто практикуется пожизненный бан за оскорбление модератора. Подходит-ли такое правило этому форуму?

[Айрат]

Вернемся к размерам форумов и некоторым чужим правилам.
Например на крупных форумах часто практикуется пожизненный бан за оскорбление модератора. Подходит-ли такое правило этому форуму?

Думаю, это будет полезно при постоянных рецидивах. Пусть не пожизненно, это на мой взгляд излишне, но, хотя бы на год. Т.к. есть несколько участников, которые постоянно оскорбляют как других участников форума, так и модераторов и администрацию. Таких полезно было бы изолировать на более долгие сроки.

[slartibartfast]

У нас в конечном итоге на все воля Дока.
Только он может принять решение про изоляцию кого-либо. И такое он бывало уже делал.

[Karagy]

При этом не следует забывать что многие крупные форумы - это просто площадки для ля-ля-ля - т.е. обмена информацией, обсуждения и проч.
У нас форум - часть сервиса, что явно указано в первом пункте Соглашения.

[Karagy]

Но путь изменения правил может оказаться ложным.

1. Как работает инструмент "модератор"
Оценки модератора всегда субъективны. Хитрецы пытающиеся "нахамить и что-бы без ответочки" - водились и двести лет назад, на званых балах, пати, и прочих светских сборищах. Слово-зАслово, переспективная часть сословия редеет - привет запрету дуэлей.
В наше время их стало еще больше. Например на форумах. Оценка всех этих "нахамить и без ответочки" тоже ложится на модератора. И модератор вынужден оценивать текст интуитивно. И именно на уровне - понравилось - не понравилось. Иначе эту работу не выполнить за приемлемое время.
Если начать кому-то разъяснять - почему его текст не прошел оценку - это развернется примерно в то-же самое во что оно разворачивается в судах в риале - с обвинением, адвокатами, присяжными - в многомесячную судебную тяжбу. Если у вас есть отдельный разъяснитель - может прокатит. Но обычно сам запрос на разъяснение - уже является эффективной атакой на модератора.

2. Как вывести инструмент "модератор" из строя
Именно по причине субъективности оценок - модератора оберегают от нападок. Если его заденут - его оценки станут слишком предвзяты и ценность его труда упадет.
Т.е. что-бы вывести модератора из строя (именно как модератора) - достаточно сделать его предвзятым. Для этого даже не надо открыто хамить. Достаточно заставить модератора читать текст после которого ему станет обидно. Получилось? Бинго! Вы вывели модератора из строя!

3. Правила эксплуатации инструмента "модератор"
Очень просты: ограничивать нагрузку, не допускать повреждений.
Вот почему обычно на форумах ОДМ карается очень жестоко. Это техника эксплуатации тонкого инструмента.

Вернемся к нашему форуму. Пункт 3 у нас фактически не выполняется. Инструмент "модератор" у нас - по факту - не защищен от повреждений.

[bdrc]

3. Правила эксплуатации инструмента "модератор"
Очень просты: ограничивать нагрузку, не допускать повреждений.
Вот почему обычно на форумах ОДМ карается очень жестоко. Это техника эксплуатации тонкого инструмента.

Вернемся к нашему форуму. Пункт 3 у нас фактически не выполняется. Инструмент "модератор" у нас - по факту - не защищен от повреждений.

Тогда,ради справедливости,следует упомянуть,что этот инструмент "модератор" от какого-то поставщика (от какого ,кстати??!!), при поступлении в эксплуатацию изначально не был сопровожден Сертификатом, подтверждающим,что инструмент "модератор" не вышел с завода-изготовителя УЖЕ бракованным. Это тоже надо бы учитывать