скучнаааааааааааа

Абсолютно свободное общение, ограниченное лишь правилами приличия
Константин ч
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 14:53
Имя героя: Malysh

Re: скучнаааааааааааа

Сообщение Константин ч » 15 окт 2020, 10:19

newal писал(а):
15 окт 2020, 02:35
Как нужно заведомо слабому противнику вести бой, чтобы не быть обвиненным?
И сколько надо ежемесячно в среднем донатить, чтобы нанять администрацию адвокатом в суде?)
это вопросы по существу

Астант
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19
Имя героя: Астант

Re: скучнаааааааааааа

Сообщение Астант » 16 окт 2020, 02:08

Константин ч писал(а):
15 окт 2020, 10:19
это вопросы по существу
Только место похоже им лишь на кухне...
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 7587
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: скучнаааааааааааа

Сообщение Мистер Пропер » 17 окт 2020, 09:50

Астант писал(а):
16 окт 2020, 02:08
Константин ч писал(а):
15 окт 2020, 10:19
это вопросы по существу
Только место похоже им лишь на кухне...
только одно но
у всех существо разное
и для кого то эти вопросы сравнимы с флудом

Karagy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 00:47
Имя героя: Esuk

Re: скучнаааааааааааа

Сообщение Karagy » 17 окт 2020, 18:31

Мистер Пропер писал(а):
17 окт 2020, 09:50
и для кого то эти вопросы сравнимы с флудом
И даже со спамом!

Аватара пользователя
Мергедон Каулум
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02 мар 2019, 23:39
Имя героя: Мергедон Каулум

Re: скучнаааааааааааа

Сообщение Мергедон Каулум » 28 окт 2020, 05:43

Поглядываю в тему про объекты на карте - и вижу обсуждения эффектов для героя, эффектов против героя, порталы для героя,.. а что для клана? Допустим, герою очевидно, зачем ему вступить в клан - получит возможность обвешаться ништяками, которые может почти все в одно лицо добыть, если у него на голове панама клана. А вот зачем клану не кикать героя? Предположим, клан его не будет кикать, потому что этот герой - единственный, кто играет в клане. А чем такой клан отличается от группы из одного героя, который бегает и общается в чатике сам с собой? Непонятные языки поговоривают, что на самом деле клан - это не герой, а существо более сложное, и потребности у него не те же, что у героя. Ещё бы рассказали подробнее - понятнее было бы.

https://www.youtube.com/watch?v=zSHIbrefQVU (Fury Weekend - Oblivion City)
https://www.youtube.com/watch?v=-AeaeWI8Moo (NINA - The Wire)
https://www.youtube.com/watch?v=Lc5cw9HqVqA (Carpenter Brut - Maniac (feat. Yann Ligner))
Я варвар!

Астант
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19
Имя героя: Астант

Re: скучнаааааааааааа

Сообщение Астант » 28 окт 2020, 07:49

Мергедон Каулум писал(а):
28 окт 2020, 05:43
Ещё бы рассказали подробнее - понятнее было бы.
Банана, банана-мама, это то что у других панама клана. о )))))))
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Аватара пользователя
Мергедон Каулум
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02 мар 2019, 23:39
Имя героя: Мергедон Каулум

Re: скучнаааааааааааа

Сообщение Мергедон Каулум » 28 окт 2020, 08:43

Астант писал(а):
28 окт 2020, 07:13
Зачем нам нужен суд?
Согласно этой теме (п. 1.3), Зал Суда нужен для того, чтобы определять вид и размер наказаний за нарушение правил (например, п. 5.2.8, 5.2.10, 5.2.11, 5.2.12) и/или принципов честной игры. Предварительно принимается решение о том, нарушило ли правила и/или принципы честной игры заявленное событие - битва.

Что может потребоваться, чтобы достоверно определить, нарушены ли правила и/или принципы честной игры?
Если речь о п. 5.2.8, то членам Коллегии необходимо отлично знать документированные и недокументированные игровые механики, чтобы определить, всё ли в битве прошло так, как задумывалось разработчиком.
Если речь о п. 5.2.10-12, то членам Коллегии нужны:
- информация о состояниях интересующих героев в любой интересующий момент времени (навыки, очки навыков/умений/харизмы/интеллекта, инвентарь, склад, ячейка в клан-складе, содержимое клан-склада, книга заклинаний, баффы, дебаффы и пр.);
- информация о героях на всех учётных записях, которые заинтересуют;
- информация об устройствах, с которых осуществлялся вход на эти учётные записи;
- доступ к почтовым ящикам всех героев, которые заинтересуют;
- доступ к логам посылок, а также торговых операций, совершённых с участием героев интересующих игроков;
- доступ к логам чатов: публичных, приватных, групповых и клановых;
- сведения о средствах связи, используемых игроками вне игры;
- доступ к этим средствам связи и возможность ознакомления с содержимым переговоров.

Если допустить, что в распоряжении членов Коллегии нет ничего из этого, то в этом случае Коллегия не сможет достоверно определять нарушения правил и/или принципов честной игры. Следовательно, Зал Суда не сможет выполнять свою единственную задачу, даже если при этом вид и размер наказаний членами Коллегии определяются.

Есть мнение, что игровая общественность делегировала Коллегии полномочия принимать решения о нарушении правил и/или принципов честной игры. Это значит, что до делегирования такие полномочия были у игровой общественности. Следовательно, игровой общественности доступно знание документированных и недокумнтированных игровых механик и замысла разработчика, информация о состояниях героев в любой момент времени, информация о героях на учётных записях, об устройствах для входа вв них, о внутри- и внеигровых переписках игроков, управляющих героями.

Игроки могут самостоятельно зайти в игру и убедиться перед выборами, есть ли у них это. Если есть, значит они составляют игровую общественность и могут делегировать свои полномочия Коллегии, чтобы уже та принимала решения о нарушении правил и/или принципов честной игры и назначала вид и размер наказания. Игровой общественности нужен Зал Суда, чтобы он решал соответствующие вопросы вместо неё.

Думаю, что если каким-то игрокам не нужен Зал Суда, то это из-за того, что они не входят в игровую общественность и потому не обладают полномочиями, которые бы могли делегировать Коллегии. Мнение таких игроков о работе Коллегии можно не принимать всерьёз, поскольку, не будучи частью игровой общественности, не могут в полной мере понимать последнюю.

Было бы забавно посмотреть на ситуацию, когда из-за стечения обстоятельств членами Коллегии оказались бы избранными игроки, не входящие в игровую общественность - им бы, наверное, полномочия не передались. Что бы такие члены Коллеги тогда начали выдумывать, чтобы заменить отсутствующие полномочия? Наверное, начали бы сочинять правила для игроков, которым бы они должны были следовать помимо тех, с которыми согласились, принимая Соглашение. Или ещё смешнее: стали бы апеллировать к своему игровому опыту. О, придумал! Они бы прикрывались тем, что в закрытом разделе у каждого своя тема, и в ней много чего написано, но делиться этим нельзя.

К счастью, игровая общественность не так устроена, и мы можем потанцевать.
https://www.youtube.com/watch?v=8QqD1_g2E4I (Weird Al Yankovic - Why Does This Always Happen to Me?)
https://www.youtube.com/watch?v=Vy4CQOyQ-0k (Freedom Call - Metal is for Everyone)
https://www.youtube.com/watch?v=kuQCeNyFr5c (Avantasia - Seven Angels)
Я варвар!

slartibartfast
Сообщения: 1944
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 15:05
Имя героя: fastforest

Re: скучнаааааааааааа

Сообщение slartibartfast » 29 окт 2020, 05:47

Очень круто, но я мозг основательно сломал...

ИМХО, суд нужен Доку, чтобы полностью не погружаться в теории заговоров и трения между игроками, так как у него и так полно дел и не так много свободного времени на эту часть проекта. Это ж сидеть самому все бои просматривать и разбирать - этим занимается коллегия. Самое важное предназначение коллегии решать ПРОСТЫЕ дела в суде. Простые - это те, где не будет двоякого мнения - очевидные сливы или очевидные несливы, какой-то левак. Такие дела рассматриваются коллегией и они заканчиваются каким-то вердиктом и вот тут самое важное - если после вердикта не начинается общественный резонанс, то в целом дело было простое и рассмотрено судьями правильно и Док может его оформлять, не вникая глубоко в детали, то есть экономит свое время. Если же начинаются лютые разборки, то Док мол говорит судьям - дети разойдитесь - тут уже взрослые разберутся и сам принимает решение. При этом его решение лишь косвенно может удовлетворять Соглашению - Док смотрит на перспективу каждого решения в разрезе будущего проекта. К примеру один раз разреши забрать медаль и тут такое начнется... Такое лучше не разрешать и так далее. Суд должен выполнять свою маленькую роль, не нарушать баланс и не проводить никаких революций. Тут никому со стороны не может быть позволено переписывать правила - у игры есть правила и видение от единого создателя - так было, есть и должно быть в будущем. Как-то так.

Астант
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19
Имя героя: Астант

Re: скучнаааааааааааа

Сообщение Астант » 29 окт 2020, 06:58

slartibartfast писал(а):
29 окт 2020, 05:47
ИМХО, суд нужен Доку, чтобы полностью не погружаться в теории заговоров и трения между игроками, так как у него и так полно дел и не так много свободного времени на эту часть проекта.
ПВП на карте уже фактически нет, осталось закрыть туры, состяз, ну и крепы с кланами и вот не надо уже тратить вообще ни копейки времени на "эту часть проекта".
slartibartfast писал(а):
29 окт 2020, 05:47
Самое важное предназначение коллегии решать ПРОСТЫЕ дела в суде. Простые - это те, где не будет двоякого мнения - очевидные сливы или очевидные несливы, какой-то левак.
Таких тем в суде мизер! В большинстве тем видим как раз "двоякое мнение". И где Док тогда?
slartibartfast писал(а):
29 окт 2020, 05:47
...дети разойдитесь - тут уже взрослые разберутся и сам принимает решение.
Скока видим протестов? Скока из них удовлетворенных? Какой то странный разбор происходит, не находишь? А 3 темы разрулены Доком без малейшего понимания окружающими что произошло и во всех 3 темах на кону 1 Кулик и донаты, которых суд хотел лишить этих плюшек.
slartibartfast писал(а):
29 окт 2020, 05:47
При этом его решение лишь косвенно может удовлетворять Соглашению - Док смотрит на перспективу каждого решения в разрезе будущего проекта.
И поэтому нужно искать другой смысл слова "соглашение"? Лично для меня это просто взрыв мозга. А нафига мы ваще тогда русский язык то учили?))) Это было серьезной ошибкой?)
slartibartfast писал(а):
29 окт 2020, 05:47
К примеру один раз разреши забрать медаль и тут такое начнется...
Чо то я не помню чтобы ты про такое объяснял в свою бытность председателем, хотя подобные желания регулярно обозначались твоими коллегами. Щас же суд предлагал альтернативу изъятие медали - денежный штраф и про изъятие то говорили исключительно потому чтобы штраф этот не получился большим. Неудачный какой то пример.
slartibartfast писал(а):
29 окт 2020, 05:47
Суд должен выполнять свою маленькую роль...
Об этом сразу нужно говорить, а не вводить в заблуждение якобы значимостью мнения общества делегировавшего свои ля-ля-ля СУДЬЯМ которые и выносят решения. Так и писать нужно, что судьи должны угадывать желания Дока, освобождать его, помогать, а не какие то нарушения там самостоятельно разбирать. Щас через полгода выяснилось что все 7 судей не поняли куда они попали и какова их роль. Смысл устраивать новые выборы? А вдруг опять большинство ХЛ выберет таких же "бестолковых"? Что мешает Доку назначить суд если сам не хочет разбираться тут? Пусть тебя вон официально поставит каким нибудь "третейским судьей" и будешь нам "правильные" решения оглашать причем уже безо всяких споров ибо спорить можно с каким то нарушением, а тут никакого нарушения не будет уже. Театр то зачем устраивать?
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Астант
Сообщения: 2644
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19
Имя героя: Астант

Re: скучнаааааааааааа

Сообщение Астант » 29 окт 2020, 07:05

Мергедон Каулум писал(а):
28 окт 2020, 08:43
Было бы забавно посмотреть на ситуацию...
Забавно было бы если бы игровая общественность не дала бы никому полномочий, а оставила бы их себе и забавность вся тут в том, что в этот же момент она бы испарилась с просторов ХЛа как существующая единица. Хорошо что тут нет такого и не может эта общественность не выдать кому то своих полномочий ибо это не право ее, а обязанность, долг перед ХЛ.)))
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Ответить