Раньше бы сказал - "ого!", а щас уже и такое не впечатляет. Если у нас нормой считается плевать на правила, то какая разница новыми они будут или старыми?Мартовский_котя писал(а): на данный момент разрабатываются новые правила суда...
Прямые выборы в Судейскую коллегию
Re: Прямые выборы в Судейскую коллегию
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).
- Мистер Пропер
- Сообщения: 8753
- Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
- Имя героя: Мистер Пропер
- Откуда: от Туда
Re: Прямые выборы в Судейскую коллегию
то, что сейчас есть - абсолютная предвзятость по клановым признакам, это подтвреждают последние темы в зале суда. 2ую комиссию можно собрать с противоположной стороны с менее предвзято-заинтересованными лицамиАстант писал(а): Вторая комиссия это плохой вариант на мой взгляд ибо если первая нормально работать не будет, то на вторую то какая надежда?
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"
Re: Прямые выборы в Судейскую коллегию
То есть тебя , самого не привзятого ?)Мистер Пропер писал(а):то, что сейчас есть - абсолютная предвзятость по клановым признакам, это подтвреждают последние темы в зале суда. 2ую комиссию можно собрать с противоположной стороны с менее предвзято-заинтересованными лицамиАстант писал(а): Вторая комиссия это плохой вариант на мой взгляд ибо если первая нормально работать не будет, то на вторую то какая надежда?
- Мартовский_котя
- Сообщения: 11030
- Зарегистрирован: 06 сен 2010, 23:46
- Имя героя: Мартовский_котя
- Откуда: Томск
Re: Прямые выборы в Судейскую коллегию
"не хотите булочку с маслом - ходите голодные" (с)Астант писал(а):Раньше бы сказал - "ого!", а щас уже и такое не впечатляет. Если у нас нормой считается плевать на правила, то какая разница новыми они будут или старыми?Мартовский_котя писал(а): на данный момент разрабатываются новые правила суда...
смешноМистер Пропер писал(а):с противоположной стороны с менее предвзято-заинтересованными лицами
Re: Прямые выборы в Судейскую коллегию
Интерестная тема, но менять судей придется после каждого случая, ибо у всех принцыпы раздные, а бои щас судятся по своим принцыпам!
Надо просто научиться судьям СЕГОДНИШНИМ судить бои ОДИНАКОГО! А не устраевать не пойми что, а потом отмазываться! И начать пробывать внедрять новые правила в суд! Кто не делает, тот и не ошибается!
Надо просто научиться судьям СЕГОДНИШНИМ судить бои ОДИНАКОГО! А не устраевать не пойми что, а потом отмазываться! И начать пробывать внедрять новые правила в суд! Кто не делает, тот и не ошибается!
Re: Прямые выборы в Судейскую коллегию
Приаерно такая схема формирования Судейской Коллегии сейчас рассматривается как один из вариантов. После оформления общего решения Коллегии, проект реформы планируется вынести на общее обсуждение.Старый Медведь писал(а):Док, Многим игрокам надоело смотреть на тот балаган которой сейчас происходит в Судейской коллегии.
Предлагаю, в этой теме высказаться (ТОЛЬКО КРАТКО) всем игрокам, которые не довольны текущей ситуацией:
1. за они или против - прямых выборов в судейскую коллегию.
2. написать своих кандидатов
3. Лишить Дока возможности единолично рассматривать Протесты в судебную коллегию.
4. Выбор Председателя судебной коллегии оставить за членами судейской коллегии
5. Сделать комиссию из игроков по рассмотрению протестов в судебную коллегию.
Если по результатам темы кандидатов в судебную коллегию будет больше сделать тему по прямому выбору из предложенных кандидатов
на усмотрение администрации: Голосовать могут только те игроки чей персонаж находится в игре более полугода (даже если мой персонаж не попадает под это правило.)
А пока пара вопросов:
1. В чём именно заключается "балаганность текущей ситуации в Коллегии"?
2. С чем это, по Вашему мнению, связано?
3. Что изменится в случае реализации предложенной схемы?
Делитесь и перемножайтесь
Re: Прямые выборы в Судейскую коллегию
Вполне работоспособны и нынешние правила если тока мы выполняем их и одинаково понимаем значения слов «беспристрастие», «мастерство», «точно и четко».
Любое исследование проводится по определенной методике, а у нас щас каждый судья судит что то свое, что демонстрирует кучу разношерстной авторской аргументации рушащей всю логику происходящего.
Поясню на примере. Абсолютно разное мнение мы получим на выходе если предложим экспертам оценить апельсин, задав конкретный критерий оценки (например – возможность его потребления человеком страдающим определенным заболеванием) или задав размытое – хорош он или плох. Мы имеем как раз второй случай и для одного эксперта апельсин конечно хорош потому что в нем витамины, для другого он плох ибо желтый цвет он считает вредным, третий его похвалит за вкусный сок что можно сделать с него, а четвертый будет настаивать на его вредности для людей страдающих пищевыми расстройствами.
То есть вроде бы работа кипит, но если кто то со стороны попробует вникнуть чем именно занимаются эти люди, то лишь голову сломает.
Любая экспертиза призвана дать ответы на конкретные вопросы и ответы такие появляются на основании (например, научных) данных полученных при строгом соблюдении принятых методик. Кстати, суд присяжных использует туже схему где сами присяжные призваны лишь дать ответы на поставленные судом конкретные вопросы.
То есть крайне важно понимать, что именно мы судим, ответы на какие вопросы ищем и как это делаем. Сейчас имеем полный хаос, попытки разобраться в котором приводят лишь к его увеличению.
Абсолютно понимаю председателя который видит что обилие лишнего текста в суде не идет на пользу дела, но откуда берется там этот лишний текст?
По своему опыту скажу, что большинство моего лишнего текста там связано с реакцией на такой же лишний текст со стороны судей и желанием разобраться в происходящем. Но тогда это все лишнее нужно убирать у всех и прежде всего нужно предъявлять соответствующие требования к судьям, а что является лишним должно быть определено и оглашено.
Для вопросов же к суду должна быть определена площадка где эти вопросы могут задаваться и должна быть обязанность у суда отвечать на задаваемые вопросы. Хоть отдельного человека посадить на это, но всем должна доводиться позиция суда и разъясняться действующие правила. Ведь что то подобное у нас есть по отношению к модераторам где они объясняют принятые им решения, а почему судьи то освобождены от такого? Сейчас любой судья может присудить что угодно и волен даже не объясняться за это. Игрок получает вполне конкретное наказание и даже не имеет право получить соответствующие разъяснения.
Любое исследование проводится по определенной методике, а у нас щас каждый судья судит что то свое, что демонстрирует кучу разношерстной авторской аргументации рушащей всю логику происходящего.
Поясню на примере. Абсолютно разное мнение мы получим на выходе если предложим экспертам оценить апельсин, задав конкретный критерий оценки (например – возможность его потребления человеком страдающим определенным заболеванием) или задав размытое – хорош он или плох. Мы имеем как раз второй случай и для одного эксперта апельсин конечно хорош потому что в нем витамины, для другого он плох ибо желтый цвет он считает вредным, третий его похвалит за вкусный сок что можно сделать с него, а четвертый будет настаивать на его вредности для людей страдающих пищевыми расстройствами.
То есть вроде бы работа кипит, но если кто то со стороны попробует вникнуть чем именно занимаются эти люди, то лишь голову сломает.
Любая экспертиза призвана дать ответы на конкретные вопросы и ответы такие появляются на основании (например, научных) данных полученных при строгом соблюдении принятых методик. Кстати, суд присяжных использует туже схему где сами присяжные призваны лишь дать ответы на поставленные судом конкретные вопросы.
То есть крайне важно понимать, что именно мы судим, ответы на какие вопросы ищем и как это делаем. Сейчас имеем полный хаос, попытки разобраться в котором приводят лишь к его увеличению.
Абсолютно понимаю председателя который видит что обилие лишнего текста в суде не идет на пользу дела, но откуда берется там этот лишний текст?
По своему опыту скажу, что большинство моего лишнего текста там связано с реакцией на такой же лишний текст со стороны судей и желанием разобраться в происходящем. Но тогда это все лишнее нужно убирать у всех и прежде всего нужно предъявлять соответствующие требования к судьям, а что является лишним должно быть определено и оглашено.
Для вопросов же к суду должна быть определена площадка где эти вопросы могут задаваться и должна быть обязанность у суда отвечать на задаваемые вопросы. Хоть отдельного человека посадить на это, но всем должна доводиться позиция суда и разъясняться действующие правила. Ведь что то подобное у нас есть по отношению к модераторам где они объясняют принятые им решения, а почему судьи то освобождены от такого? Сейчас любой судья может присудить что угодно и волен даже не объясняться за это. Игрок получает вполне конкретное наказание и даже не имеет право получить соответствующие разъяснения.
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).
Re: Прямые выборы в Судейскую коллегию
По сути (но именно "по сути") я соглашусь с мнением Карта и Астанта.
Док, Вам о затронутых аспектах высказывались многие игроки уже (я про крайне удручающую ситуацию с судом).
Я ранее предлагал сделать суд выборным (viewtopic.php?p=122988#p122988), с аргументацией пользы такого формата.
Док, Вам о затронутых аспектах высказывались многие игроки уже (я про крайне удручающую ситуацию с судом).
Я ранее предлагал сделать суд выборным (viewtopic.php?p=122988#p122988), с аргументацией пользы такого формата.
Вдруг каааак зашло.
-
- Сообщения: 586
- Зарегистрирован: 04 сен 2016, 06:03
- Имя героя: Карт Аю
Re: Прямые выборы в Судейскую коллегию
Прошу прощения, Док. я ответил на Ваши вопросы но ... В общем мне стало не много стыдно за грубую форму, да и тема начала скатываться в очередной срачь. И МК перенес часть темы на кухню. Второй раз писать не интересно, будет желание ознакомится - прошу на кухню. Я честно пытался сдерживаться, но))))phdoc писал(а):Приаерно такая схема формирования Судейской Коллегии сейчас рассматривается как один из вариантов. После оформления общего решения Коллегии, проект реформы планируется вынести на общее обсуждение.Старый Медведь писал(а):Док, Многим игрокам надоело смотреть на тот балаган которой сейчас происходит в Судейской коллегии.
Предлагаю, в этой теме высказаться (ТОЛЬКО КРАТКО) всем игрокам, которые не довольны текущей ситуацией:
1. за они или против - прямых выборов в судейскую коллегию.
2. написать своих кандидатов
3. Лишить Дока возможности единолично рассматривать Протесты в судебную коллегию.
4. Выбор Председателя судебной коллегии оставить за членами судейской коллегии
5. Сделать комиссию из игроков по рассмотрению протестов в судебную коллегию.
Если по результатам темы кандидатов в судебную коллегию будет больше сделать тему по прямому выбору из предложенных кандидатов
на усмотрение администрации: Голосовать могут только те игроки чей персонаж находится в игре более полугода (даже если мой персонаж не попадает под это правило.)
А пока пара вопросов:
1. В чём именно заключается "балаганность текущей ситуации в Коллегии"?
2. С чем это, по Вашему мнению, связано?
3. Что изменится в случае реализации предложенной схемы?
Re: Прямые выборы в Судейскую коллегию
Да успокойтесь вы , выберут , тех же самых , возможно с маленькими изменениями.
Ну а за менее предвзятых из другой стороны это вообще 5 баллов.
Ну а за менее предвзятых из другой стороны это вообще 5 баллов.