Вар и осада

Излагаем идеи и предложения и обсуждаем их
Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: Вар и осада

Сообщение Мистер Пропер » 10 ноя 2020, 16:23

док, так что по приведенным выше расчетам?
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вар и осада

Сообщение ЯрославСень » 10 ноя 2020, 16:30

Мистер Пропер писал(а):
10 ноя 2020, 16:16
а ничего ,что динама на мидлах гораздо ниже хаев?
Так на то они и хаи. А то в чем фишка, если я своим 13 уровнем на осаде могу сделать столько же, сколько например Громовержец своим 36 уровнем?
Мистер Пропер писал(а):
10 ноя 2020, 16:16
а почему в ширь должно быть хуже чем в высоту? почему между ними не должно быть конкуренции?
Потому что люди осознано растут в ширь чтобы получать плюшки с пвп, но и осознано снимают себя с пве первенства, а осада сейчас это пве в первую очередь. На двух стульях сразу сидеть не правильно как то.
Мистер Пропер писал(а):
10 ноя 2020, 16:16
читаем тему внимательно и не умничаем, а то глупо выглядит
выше написано - хаев перекроют, ибо крепа передается союзническому клану
дружескую передачу вчера phdoc отменил/сделал попытку отменить, практика покажет что как будет дальше.
Мистер Пропер писал(а):
10 ноя 2020, 16:16
сеня надеюсь ты его сразу сам исключишь
Не наделен полномочиями исключать членов коллегии из состава СК. Ошибаются иногда все. И этику общения на форуме тоже поднимать надо...
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27248
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Вар и осада

Сообщение phdoc » 10 ноя 2020, 16:31

Возьмак писал(а):
09 ноя 2020, 18:06
А какой смысл пробовать, если это даже на 'бумаге' не работает? давайте просто посмотрим по тому что есть? осада хасиеры за 17.10.2020
2 мидла за час набили 500к опыта(причем не самых медленных мидла).
осада сербука за 25.10 2мя хаями за час было набито 4.6кк очков.(ну причем очевидно били расслаблено, т.к. нет конкуренции) т.е. разница в 9 раз
Если учитывать только ПвЕ-компоненту осады, то два героя средних уровней и не должны побеждать двух героев уровней высоких. Здесь есть два варианта: либо самим стараться стать "героями высоких уровней", дабы минимизировать этот источник преимущества, либо ходить на осаду бОльшим составом. Должно быть как-то иначе? Как?
Повторюсь - если учитывать только ПвЕ-компоненту осады.


Мистер Пропер писал(а):
09 ноя 2020, 21:56
phdoc писал(а):
09 ноя 2020, 17:36
Мистер Пропер писал(а):
09 ноя 2020, 16:39
пробовали и не раз
Когда серьёзно пробовали, не напомните ли?
не понятно, откуда такая уверенность в своей правоте ,тогда как практика показывает обратное???
Речь, напомню, зашла про невозможность "перехватить крепость на примере "сербук кайю" когда ее между собой передают 2 клана на хай лвлах". Спросил: "когда серьёзно пытались?". Где здесь про какую-либо уверенность?
Мистер Пропер писал(а):
09 ноя 2020, 21:56
http://SSMaker.ru/d205b9ba/
вот скрин осады картрефа
22 боя с опытом 7,1кк опыта у инков против вольных, со средним 325к за бой, это при том, что опыт набит за 1,5ч вразвалочку
и 3 боя у супериотов, со средним 168к, из них 2 против вольных ,со средним 62,5!!! и 1 пвп бой за час на сумму 380к опыта
Вот это было - "серьёзной попыткой посоревноваться в захвате Крепости"?

Теперь давайте откроем два клана Cult Of Superiority и Инквизиция. и вместе подумаем: должен ли теоретически первый клан успешно конкурировать со вторым в идеальном варианте параллельного захвата Крепости? Должны ли быть у первого клана шансы на победу? Каковы должны быть эти шансы? Каковы сейчас эти шансы?

Machete писал(а):
10 ноя 2020, 00:16
Перейдём к реальным примерам и реальным цифрам, вот например герой Aleksadian, вполне себе такой худосочный герой 16-го левела убил 10 осадных вольников получил 374.4 к опыта за 10 вольников - 37.4 в среднем за вольника. Герой Dreamreaper осада Картефа 28.09.20 - 326.3 к опыта за вольника. Опыт Dreamreaper/Aleksadian =8.72
Забудем на время про то, что осада - это не соревнование двух героев друг с другом, хорошо.
Видим, что герой, который прикладывает массу усилий, чтобы быть сильнейшим среди примерно своего уровня, там довольно уверенно себя и чувствует. А герой, усилия которого направлены на то, чтобы быть сильнейшим везде, побеждает в том числе и на осаде по оцениваемому параметру. Что здесь видится неправильным? Как будет правильно?
Делитесь и перемножайтесь

Возьмак
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:26
Имя героя: Aleksandian

Re: Вар и осада

Сообщение Возьмак » 10 ноя 2020, 16:50

phdoc писал(а):
10 ноя 2020, 16:31
Возьмак писал(а):
09 ноя 2020, 18:06
А какой смысл пробовать, если это даже на 'бумаге' не работает? давайте просто посмотрим по тому что есть? осада хасиеры за 17.10.2020
2 мидла за час набили 500к опыта(причем не самых медленных мидла).
осада сербука за 25.10 2мя хаями за час было набито 4.6кк очков.(ну причем очевидно били расслаблено, т.к. нет конкуренции) т.е. разница в 9 раз
Если учитывать только ПвЕ-компоненту осады, то два героя средних уровней и не должны побеждать двух героев уровней высоких. Здесь есть два варианта: либо самим стараться стать "героями высоких уровней", дабы минимизировать этот источник преимущества, либо ходить на осаду бОльшим составом. Должно быть как-то иначе? Как?
Повторюсь - если учитывать только ПвЕ-компоненту осады.
А имеет смысл учитывать не ПвЕ составляющую?? Любой бой на осаде можно вывести за рамки 3 часов(ну если не глупить, как это делалось на последних осада) + опять же за 3 часа ПВЕ фарма крепости очков выйдет много больше, нежели с 1 ПвП боя, или я не прав?
Va faill, Sor'ca

Y0)I(
Сообщения: 2055
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 14:56
Имя героя: Y0)I(

Re: Вар и осада

Сообщение Y0)I( » 10 ноя 2020, 16:52

ЯрославСень писал(а):
10 ноя 2020, 16:30
Мистер Пропер писал(а):
10 ноя 2020, 16:16
сеня надеюсь ты его сразу сам исключишь
Не наделен полномочиями исключать членов коллегии из состава СК. Ошибаются иногда все. И этику общения на форуме тоже поднимать надо...
Так он себя уже сам исключил.
Ради интереса глянь бои мидла на осаде:
http://www.heroesland.com/battle.php?33996739

Возьмак
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:26
Имя героя: Aleksandian

Re: Вар и осада

Сообщение Возьмак » 10 ноя 2020, 16:53

phdoc писал(а):
10 ноя 2020, 16:31
Machete писал(а):
10 ноя 2020, 00:16
Перейдём к реальным примерам и реальным цифрам, вот например герой Aleksadian, вполне себе такой худосочный герой 16-го левела убил 10 осадных вольников получил 374.4 к опыта за 10 вольников - 37.4 в среднем за вольника. Герой Dreamreaper осада Картефа 28.09.20 - 326.3 к опыта за вольника. Опыт Dreamreaper/Aleksadian =8.72
Забудем на время про то, что осада - это не соревнование двух героев друг с другом, хорошо.
Видим, что герой, который прикладывает массу усилий, чтобы быть сильнейшим среди примерно своего уровня, там довольно уверенно себя и чувствует. А герой, усилия которого направлены на то, чтобы быть сильнейшим везде, побеждает в том числе и на осаде по оцениваемому параметру. Что здесь видится неправильным? Как будет правильно?
А вот теперь стоит вернуться к осаде сербука при параллельном набивании опыта. А должен ли 1 большой герой быть сильнее 10 (а по факту больше) мидлов при условии что мидлам ещё могут мешать? Если да то почему?
Va faill, Sor'ca

ЯрославСень
Сообщения: 1496
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Вар и осада

Сообщение ЯрославСень » 10 ноя 2020, 17:06

Возьмак писал(а):
10 ноя 2020, 16:53
А вот теперь стоит вернуться к осаде сербука при параллельном набивании опыта. А должен ли 1 большой герой быть сильнее 10 (а по факту больше) мидлов при условии что мидлам ещё могут мешать? Если да то почему?
Если мидлам еще кто то мешает, то уже не 1 большой герой быть сильнее 10, а больше чем 1(ведь кто то же еще мешает!)
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: Вар и осада

Сообщение Мистер Пропер » 10 ноя 2020, 17:08

phdoc писал(а):
10 ноя 2020, 16:31
Вот это было - "серьёзной попыткой посоревноваться в захвате Крепости"?
я лишь привел пример наглядный ,что даже попытка не принесет результат
ну да ладно
phdoc писал(а):
10 ноя 2020, 16:31
Теперь давайте откроем два клана Cult Of Superiority и Инквизиция. и вместе подумаем: должен ли теоретически первый клан успешно конкурировать со вторым в идеальном варианте параллельного захвата Крепости? Должны ли быть у первого клана шансы на победу? Каковы должны быть эти шансы? Каковы сейчас эти шансы?
нет конечно, не должны и никогда не будут
спс за ясные ответы
собсна про откат между миркой и варом мы вам писали года 2, сдвинулись с мертвой точки наконец то, подождем еще
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 8752
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: Вар и осада

Сообщение Мистер Пропер » 10 ноя 2020, 17:13

ЯрославСень писал(а):
10 ноя 2020, 16:30
Мистер Пропер писал(а):
10 ноя 2020, 16:16
а ничего ,что динама на мидлах гораздо ниже хаев?
Так на то они и хаи. А то в чем фишка, если я своим 13 уровнем на осаде могу сделать столько же, сколько например Громовержец своим 36 уровнем?
давай разжую
динама, относительно уровня , равная
почему же средний опыт должен быть у 34 больше чем у 13-14?
ЯрославСень писал(а):
10 ноя 2020, 16:30
дружескую передачу вчера phdoc отменил/сделал попытку отменить, практика покажет что как будет дальше.
че?? не понял, можно еще раз ?каким образом откат между мирным договором и возможностью кинуть вар, удлиненный в пол года, мешает кидать клан вары каждые 15 суток , как и было, и передавать падружиске крепы снова и снова каждые 2 недели? я тут не улавливаю твоей логики
или ты из этих ,кто концерт закатил вчера по поводу обновы, не разобравшись в ней
лозунг проекта - "страдая, бороться с последствиями, причины не важны"

Возьмак
Сообщения: 2771
Зарегистрирован: 20 фев 2016, 00:26
Имя героя: Aleksandian

Re: Вар и осада

Сообщение Возьмак » 10 ноя 2020, 17:23

ЯрославСень писал(а):
10 ноя 2020, 17:06
Возьмак писал(а):
10 ноя 2020, 16:53
А вот теперь стоит вернуться к осаде сербука при параллельном набивании опыта. А должен ли 1 большой герой быть сильнее 10 (а по факту больше) мидлов при условии что мидлам ещё могут мешать? Если да то почему?
Если мидлам еще кто то мешает, то уже не 1 большой герой быть сильнее 10, а больше чем 1(ведь кто то же еще мешает!)
Сень, уже пора включать голову. Уже можно.
Когда увижу на осаде, тогда возможно продолжим диалог...
Va faill, Sor'ca

Ответить