договорной бой на карте

Здесь заседает судейская Коллегия

Модератор: Враг.

Y0)I(
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 14:56
Имя героя: Y0)I(

Re: договорной бой на карте

Сообщение Y0)I( » 26 июн 2021, 21:41

slartibartfast писал(а):
26 июн 2021, 20:47
Y0)I( писал(а):
26 июн 2021, 17:51
Рассмотрел дело.
С одной стороны мотив героев очевиден: распил крестов по принципу "ты мне, я тебе". Герои сокланы. Игроки знакомы.
Версия более чем очевидна. В принципе и сами игроки не отрицают этого факта.
Я склоняюсь к этому варианту.
У нас теперь нет прямого запрета на проведение боев с мультами сокланов. Более того, у нас разрешенно договариваться о проведении таких боев. Запрещены только договорные битвы, где сторона А намеренно проиграла стороне Б с целью получения определенных бонусов... А вот факт этого нам администрация и предлагает выявлять.
slartibartfast писал(а):
26 июн 2021, 20:47
Y0)I( писал(а):
26 июн 2021, 17:51

С другой стороны версия, которую озвучил один из участников, тоже имеет право на существование - "внезапная ссора". В этом случае и словить "ничего не подозревающего друга" гораздо проще.
Принимать такое во внимание это значит легально разрешить любые договорняки и распилы на карте.
Вот к примеру я пойду с гранитом напилю крестов и скажу в оправдание, что в этот момент мы поссорились - оба сможем подтвердить. Ну а через неделю снова помирились.
Осталось узаконить такой детский сад и в принципе на этом любые дела можно выворачивать в любую сторону как угодно и у кого угодно.
Так у нас в хл примерно так и есть. Раньше это было запрещено и о таких боях было принято сообщать в мастерские. Сейчас же проводить бои на карте с мультами сокланов по-умолчанию разрешено.
С гранитом вы не можете физически пилить кресты, пока находитесь в одном клане. Если же кто-то из вас выйдет из клана, то фактически вы уже перестаете быть сокланами. Если же вы начнете пилить кресты на мультах, то нарушеннием это не будет являться, пока СК не определит обратного.

В итоге, пока мне приходиться искать какие-либо косвенные улики для определения битв с договорным исходом.

slartibartfast
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 15:05
Имя героя: fastforest

Re: договорной бой на карте

Сообщение slartibartfast » 26 июн 2021, 22:42

Виновны. С размером штрафа определюсь позже.

ЯрославСень
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: договорной бой на карте

Сообщение ЯрославСень » 28 июн 2021, 14:40

Y0)I( писал(а):
26 июн 2021, 17:51
Тут вопрос упирается в "верю / не верю".
Именно так.
Y0)I( писал(а):
26 июн 2021, 17:51
Через 11 минут после первого случая герой кхе ловит героя malysh.
Не так. Два боя начались с разницей в 11 минут. Но ведь еще сам первый бой шел какое то время. То есть реально между боями разница думаю около 5 минут. Что опровергает показания ответчика.

Я сам ловец и скажу тут следующее. Нужно время на настройку билда чтобы словить, а кроме того нужно подстроить силу под жертву, чтобы получить кресты. А еще жертву нужно выследить и подловить в удачном месте. На все про все 5 минут явно не достаточно.
Поэтому как минимум 2 бой точно можно назвать договорным.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Темный Лорд
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 09:40
Имя героя: Темный Лорд

Re: договорной бой на карте

Сообщение Темный Лорд » 28 июн 2021, 21:31

Y0)I( писал(а):
23 июн 2021, 00:52
От анна чакман:
Чуть чуть не понял, дело то ведь закрыто, о чем сейчас речь? оч хотелось отписаться еще в период рассмотрения, но эти неадыкватные реакции и закрытие доступа к форуму помешали.
Вот как двигалась эта картина:
Я был как художник, лепил из пластелина
Игру, которую, как мне казалось,
Я выдумал сам и она получалась.
ПВП, те, которые мне не давались,
Я взял их под сердцем, они там валялись.
Так нет, не пылились, ИХ ПРОСТО НЕ БРАЛИ,
ПВП едкой боли, любовной печали,
ПВП цвета крови, бегущей по венам,
Они так стонали, они так кричали,
Я чувствовал телом...
Так вот, было это давно, но попробую изложить , что помню - началось всё с похода, я уговорил моего другана замесить поход в пати ( и типо обещал успех, что не потратим время зря) в походе мы облажались, по причине, что у дока всё в дырах и что бы добиться успеха в он лайн игре, нужно в голове держать огромную массу инф-ии о игре, о багах, о дырах.В частности тут сыграл тот факт, что например арендованный арт в текущем бою не пропадает, а вот эффект(бонус) пропадает, таким образом уже в бою слетала смола или еще что то там и бои были слиты. Это послужило возникновению негативной, оч. резкой резкой реакции у Романа. Роман человек очень вспыльчивый, и честно говоря, я - его друг даже пользуюсь этим частопросто что бы подтрунивать над ним. Мы оч близкие друзья и можем себе позволить не камуфлировать неудовольствие и др негативные реакции.Негатив ко мне был оч сильный, т.к. он, тоже семейный человек - выкинул из жизни не мало часов 6, т.е. весь не продолжительный уральский световой день.На прощание им была проброшена фраза, что мол - буду сливать тебя на карте. Я не придал этому особого значения, но в один из дней был словлен его персонажами. Ну в другой из дней, я нашел срособ вкл. ответку, да было время неслома, побились по фану, плюшки можете себе забрать.По возникновению темы в суде мы поржали, в другие дни неслома пвп не практиковали, ибо вопрос был исчерпан, ну и тупо лень.По поводу принадлежности перечисленных персонажей к какому либо акк - враньё полноё и прошу в дальнейшем не пользоваться огульно такой инф-ей, а указанную на форуме удалить с извинениями должностных лиц.По поводу сокланства-солидаризируюсь с Астантом, - игра для одиночек, от клана одни проблемы, был практически без вольно принят в клан моим большим другом в игре Александром Невским, считаю большой тупостью вменять теперь мне в вину, что состою в клане,выйти то из клана не проблема вроде как, а? Вобщем написал, т.к. хотел написать это еще в 1ой теме и потому что поручился за меня соклан, к решениям суда и общественности претензий заранее не имею, ибо на..плевать с ОГРОМНОЙ колокольни.Кстати, состою в переписке с персонажем ифрим, надеюсь наши пвп с ним ни кого не смущают? Так же прощу прощения за спланированный пвп бой с Александром Невским, т.к. Мердерер это мой доп мульт на акк-те. (это в копилочку тем, кто на шару льет инфу о принадлежности тех или иных персонажейи хотя с Доком УЖЕ НЕ РАЗ ОГОВОРЕННО о недопустимости такокого, он раз за разом допускает это с легкостью, НО ОЧЕНЬ РЕВНИВО следит и поручил следить за не дай Бог, коверканием ника одного ДОНАТЧИКА)
а вот такой пост уже не считается неуважением для Суда?
почему ни один из судей не обращает внимание
для тупых стихов у нас отдельные тупые темы есть

в Суд надо писать с Уважением и по делу

я не читал этот сумбурный пост после стихов, ясно было что дальше там одно фантазерство будет, прочитал только сегодня и только потому, что мне намекнули, что там явные нестыковки, а так же потому, что судьи никак не отреагировали на такой пост ответчика

из всего поста могу выделить только красное и несвязное утверждение, что игроки поссорились и поэтому ловили друг друга

к судьям вопросы:
1. может я дебил и чета не понял, но ответчик же прямо пишет, что персы не его и значит дальше разбирать нет смысла тему?
2. так же он заявляет что Мерд это его перс, шутка? допустим, почему в Зал Суда допускаются такие шутки? а если не шутка, почему нет реакции судей?
3. почему судья Еж верит тому, что игроки поссорились, но не верит или никак не реагирует на первые два пункта вопросов к судьям

чакман всю эту "правду" в одном посте написал, почему избирательно верим?

по поводу их ссоры, вообще это работа судей, в том числе Ежа, но он не удосужился даже глянуть логи, вывалил хамский пост от чакман и сам же этот пост выборочно рассмотрел
Screenshot_5.png
Screenshot_5.png (36.07 КБ) 412 просмотров
Screenshot_6.png
Screenshot_6.png (21.29 КБ) 412 просмотров
это лог героя "иду", чей это перс объяснять надо? он у меня даже подписал уже пять лет
надо разжевывать, что посылки были во время их ссоры? конечно и тут можно придумать любое вранье

но у меня вопросы к судьям, а не к чакману, играть в верю не верю надо по правилам, никогда не будет железных аргументов одного из "верю", но всегда будет видно открытую ложь
судья конечно может верить в любые небылицы и никто его не осудит, но у любой клоунады должны быть границы

п.с. только сейчас заметил, что в начальном посте я не указал дату проведения боев, Сеня, че тему то не закрыл сразу? другую может создать?
я копировал из старой тему, там может тоже не было даты, поэтому забыл, извиняюсь

ЯрославСень
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: договорной бой на карте

Сообщение ЯрославСень » 28 июн 2021, 22:21

Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
а вот такой пост уже не считается неуважением для Суда?
Считается, вот только его автор уже имеет вечный бан по форуму.
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
в Суд надо писать с Уважением и по делу
Рад слышать.
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
что судьи никак не отреагировали на такой пост ответчика
ЯрославСень писал(а):
28 июн 2021, 14:40
Два боя начались с разницей в 11 минут. Но ведь еще сам первый бой шел какое то время. То есть реально между боями разница думаю около 5 минут. Что опровергает показания ответчика.
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
1. может я дебил и чета не понял, но ответчик же прямо пишет, что персы не его и значит дальше разбирать нет смысла тему?
Он там много чего пишет. Есть своеобразные по общению люди, вспомни своего соклана Олиммбриса например.
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
2. так же он заявляет что Мерд это его перс, шутка? допустим, почему в Зал Суда допускаются такие шутки? а если не шутка, почему нет реакции судей?
ЯрославСень писал(а): Он там много чего пишет. Есть своеобразные по общению люди, вспомни своего соклана Олиммбриса например.
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
чакман всю эту "правду" в одном посте написал, почему избирательно верим?
Почти никто не взял на утверждение "верю" или "не верю", итоговых вердиктов судей еще нет. Однако стоит напомнить что сам заявитель недавно открытым текстом написал что врет в суде. Исходя из вопроса озвученного заявителем можно так же ответить - стоит ли вообще читать в суде посты ТЛ или нет, один фик все неправда:)
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
п.с. только сейчас заметил, что в начальном посте я не указал дату проведения боев, Сеня, че тему то не закрыл сразу? другую может создать?
я копировал из старой тему, там может тоже не было даты, поэтому забыл, извиняюсь
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
бой был в неслом
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

гранитсамогон
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 19 янв 2020, 22:18

Re: договорной бой на карте

Сообщение гранитсамогон » 28 июн 2021, 23:03

считаю, что бои 36586968 и 36586949 были заранее спланированы на время неслома. и герои виновны в намеренном предоставлении и получении бонусов.
герою малыш штраф 500 000 за намеренное предоставление бонусов герою кхе.
герою ифрат штраф 500 000 за намеренное предоставление бонусов герою кхе.
герою кхе штраф 500 000 за каждый договорной бой + штраф за договорное получение бонусов 450 000 за каждый бой.

бой 36599242 считаю, так же договорным, в котором герои виновны в намеренном предоставлении и получении бонусов.
герою стопэ штраф 500 000 за намеренное предоставление бонусов герою анна чакман.
герою анна чакман штраф 500 000 за договорной бой + штраф за договорное получение бонусов 450 000 за бой.

итого
герою ифрат штраф 500 000
герою малыш штраф 500 000
герою кхе штраф 1 900 000
герою стопэ штраф 500 000
герою анна чакман штраф 950 000

Y0)I(
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 14:56
Имя героя: Y0)I(

Re: договорной бой на карте

Сообщение Y0)I( » 28 июн 2021, 23:18

Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
а вот такой пост уже не считается неуважением для Суда?
почему ни один из судей не обращает внимание
для тупых стихов у нас отдельные тупые темы есть

в Суд надо писать с Уважением и по делу
Это сейчас к кому претензия? Члены СК попросили у меня взять показания участников данных боев в игре. Я выполнил просьбу. Текст выложил полностью таким, каким мне его прислали, без каких-либо редакций с моей стороны.
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
к судьям вопросы:
1. может я дебил и чета не понял, но ответчик же прямо пишет, что персы не его и значит дальше разбирать нет смысла тему?
Возможно, но пока тема не закрыта, мы должны ее разобрать.
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
2. так же он заявляет что Мерд это его перс, шутка? допустим, почему в Зал Суда допускаются такие шутки? а если не шутка, почему нет реакции судей?
Какую реакцию ты ожидаешь от судей?
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
3. почему судья Еж верит тому, что игроки поссорились, но не верит или никак не реагирует на первые два пункта вопросов к судьям
Еж не верит никому. Еж верит только фактам, которые добывает самостоятельно: бои, логи, арты и т.д.
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
чакман всю эту "правду" в одном посте написал, почему избирательно верим?
Где верим?
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
по поводу их ссоры, вообще это работа судей, в том числе Ежа, но он не удосужился даже глянуть логи, вывалил хамский пост от чакман и сам же этот пост выборочно
Я глянул всё. Всю информацию проанализировал.
Для начала в стартовом посте нет ничего, чтобы было напрямую запрещено правилами:
Темный Лорд писал(а):
21 июн 2021, 19:19
претензия в следующем
1.герои сокланы, значит не имели права проводить пвп на карте, договорились подарить друг другу кресты и варграфа, оба получили в награду 4 креста, бой был в неслом, значит ничего даже не поломали
2.три боя в неслом это не случайность, тем более когда игроки знают друг друга, значит они договорились провести бои, а это запрещено
Если же верить показаниям, то герои вообще не договаривались о боях и это такое вот ПК. Но некоторые факты вызывают сильные сомнения. Но если считать все показания ложью, допустить что игроки договорились провести бои (что не запрещено), то нужно понять, были ли это бои, в которых "сторона А намеренно програла стороне Б для предоставления определенных бонусов..." Вот тут уже не так очевидно даже. Например, бой стопэ - анна чакман мне даже понравился. По нему кажется, что герой стопэ старался победить.
Темный Лорд писал(а):
28 июн 2021, 21:31
рассмотрелScreenshot_5.pngScreenshot_6.pngэто лог героя "иду", чей это перс объяснять надо? он у меня даже подписал уже пять лет
надо разжевывать, что посылки были во время их ссоры? конечно и тут можно придумать любое вранье

но у меня вопросы к судьям, а не к чакману, играть в верю не верю надо по правилам, никогда не будет железных аргументов одного из "верю", но всегда будет видно открытую ложь
судья конечно может верить в любые небылицы и никто его не осудит, но у любой клоунады должны быть границы
Каждый судья принимает решение на основании своего личного мнения. Тут никто не оформлял вердиктов по типу: "Верю. Невиновны" или "Не верю. Виновны".

Y0)I(
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 14:56
Имя героя: Y0)I(

Re: договорной бой на карте

Сообщение Y0)I( » 29 июн 2021, 02:43

Ещё от анна чакман:
по поводу "ссоры", понято не правильно, выглядит тупо, а для меня важно..как обьяснить...в футбол кто то играет? так вот на поле , в игре допустимы любые эмоцианальные реакции, вплоть до драки, всё это заканчивается вместе с игрой. очень условно здесь так же, мы прям не ссорились, просто выплеск эмоций(это что б была понятна подоплека заварушки, а не какое то оправдание)по поводу времени пвп, мои персонажи были в реликте, получив слив 1го перса , я переключился на другого , вот вобщем то и всё, значит кхе просто повезло добежать без червей и тд. скорость реагирования в мобильном приложении крайне низка и эт им не раз пользовались др пк. это если принимать на веру, что персонажи принадлежать 1му игроку, а я это отрицаю!пока док не скажет обратного!!! помоему, заявитель и судьи могут выказывать подозрения о принадлежности и задавать вопрос доку, после чего док сообщает - да/ нет или в данном случае не имеет отношения к сути дела, или я что то пропустил опять в СОГЛАШЕНИИ??

что вменяется, я не в сосу? договорной характер боя? - нет! намеренный проирышь с целью? - 2 раза нетпо поводу чакмен, не знаю готовился к бою стопэ, ждал или нет( реально не обсуждали потом) но понятно , ч о видно слом гарза, для меня опятьже в моб приложении выглядело так- я встал под обьектом , потом ойбпо поводу "бонусов' - чакман бонусы благополучно передал по договору ифриму. бой случился на хладной розе, куда чакман упорно прыгал пока собирался ифрим, ифрима видел, прикинулся корявым( что в моб приложении не сложно) проигнорировал все многочисленные возможности избежать и намерянно передал нажитые бонусы, так что со шрафом, это туда.пользуясь случаем прошу дока проверить , а ежа оформить тему , на взаимо заходы чв акк персонажей контрафорсе и рамук в период проведения пср турнира 27.07.21утверждаю что в бою с чакман персонажем рамук управлял не вего владелец. ежели нет, обязуюсь выяснить пути обхода и использовать их, конечно во благо.

Темный Лорд
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 09:40
Имя героя: Темный Лорд

Re: договорной бой на карте

Сообщение Темный Лорд » 29 июн 2021, 08:27

Y0)I( писал(а):
28 июн 2021, 23:18
Это сейчас к кому претензия? Члены СК попросили у меня взять показания участников данных боев в игре. Я выполнил просьбу. Текст выложил полностью таким, каким мне его прислали, без каких-либо редакций с моей стороны.
вот ты так же бы хотя бы написал в примечании к тому посту, который выкладывал
я ведь читаю только твой пост, раз ты выложил цитату и не сделал своих помарок, значит цитату считаешь приемлемой

если в нашем чате скопировать чужой пост с оскорблением, тебя так же забанят, пример не совсем равноценный, но часть аналогии есть

кто такой малыш не знаю, оказывается у него бан форума, Сеня всё подробно разъяснил, за что ему спасибо

Темный Лорд
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 09:40
Имя героя: Темный Лорд

Re: договорной бой на карте

Сообщение Темный Лорд » 29 июн 2021, 08:46

ты выложил второй пост чакман
второй абзац начинается с неадекватного выражения
если он тебя попросит выложить еще пост, в котором будет один мат, тоже выложишь?
почему не просишь его редактировать? если он отказывается, не выкладывай вообще, пока не согласится править
бан форума я считаю выдан не для того, чтобы через других он хамил

Закрыто