Договорной бой в Царе Горы

Здесь заседает судейская Коллегия

Модератор: Враг.

ЯрославСень
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Договорной бой в Царе Горы

Сообщение ЯрославСень » 13 июл 2021, 02:59

Бой http://www.heroesland.com/battle.php?37690227 от 12 июля 2021 года. Начало боя в 20:00. Окончание боя в 20:02.
Итого бой шел две минуты включая расстановку противников.
Участники: http://www.heroesland.com/hero.php?h=ворсик_270511 и http://www.heroesland.com/hero.php?h=К- ... ногвардеец

Оба персонажа одеты полностью. Ворсик в сете ШМ, Красногвардеец в стандартную солянку 15 уровня с двуручным молотом.
Ворсик ранее светился в зале суда как помогай группировки культов например тут:viewtopic.php?f=19&t=16640

Отмечу так же что Красногвардеец не имеет метки, а значит Ворсик мог выдать колоссальный урон в сете ШМ заклинанием УН, сразу убрав все стеки кроме коней и скелетов.
Однако как мы видим ребята не стали все усложнять. Бой прошел за 2 минуты включая расстановку. Ворсик не парясь сразу кастует цепь в Красногвардейца и ставит стеки в кучу под метеоритный дождь дабы быстро окончить бой и идти по своим делам. Цели выиграть бой у Ворсика не было, была цель помочь собрать Царя Горы дабы по быстрому отдать две званки Красногвардейцу. Почему две званки? Потому что соседняя пара провела свой бой за 15 минут, в итоге Красногвардеец выпилил еле живого победителя второй пары полностью отресанный и с фулманой.
Считаю что http://www.heroesland.com/hero.php?h=ворсик_270511 намеренно проиграл бой. К Красногвардейцу в данном случае предъявить нечего.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

ЯрославСень
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Договорной бой в Царе Горы

Сообщение ЯрославСень » 13 июл 2021, 03:00

Заявление принято в работу СК
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Y0)I(
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 14:56
Имя героя: Y0)I(

Re: Договорной бой в Царе Горы

Сообщение Y0)I( » 13 июл 2021, 03:04

Мои вопросы остались тут:
viewtopic.php?f=19&t=17149

ЯрославСень
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Договорной бой в Царе Горы

Сообщение ЯрославСень » 13 июл 2021, 03:22

Y0)I( писал(а):
13 июл 2021, 02:53
Есть уверенность в том, что заклинание УН было в книге в тот момент?
Нет.
Y0)I( писал(а):
13 июл 2021, 02:53
У него спеца на цепь. Вроде, вполне логичный каст для него. Разве нет?
Нет, потому что тут цепь неэффективна. Вот лог:
Герой Ворсик_270511 наносит 2519 урона по Скелеты-Воины заклинанием 'Цепная молния'. Погибло: 288
• Герой Ворсик_270511 наносит 1260 урона по Тележка с припасам заклинанием 'Цепная молния'. Погибло: 1
• Герой Ворсик_270511 наносит 405 урона по Черные Рыцари заклинанием 'Цепная молния'. Погибло: 3

В цепи по сути только первые два-три удара страшны, дальше урон идет смешной. Так вот в данном случае Цепь убила 1 стек скелетов и второй удар пошел в тележку с боеприпасами и потом поцарапал коней. Красногвардеец конечно специально так расставился чтобы цепь не могла ему нанести толковый урон. Но в целом можно было бы направить цепь в вампира, да много дамага ушло бы в молоко но упали бы вампиры и призраки+баллиста( с которой напомню летит дополнительно молоток на 100 урона), а так же были бы поцарапаны скелеты от третьего удара цепи. В ШМ брони нет, поэтому тут логично выщелкивать количество стеков, а потом когда стеки врага отбежали от машин уже бить пришедшего врага в ожурке антицепи зная что весь дамаг от цепи войдет, если конечно резя не сработает)
Y0)I( писал(а):
13 июл 2021, 02:53
Вот этот ход не очень понятен. Хотелось бы услышать комментарии. Возможно, он хотел закрыть стрекоз? Хотя особого смысла в этом не вижу.
Стрекоз закрывать смысла не было, так как после ускора инициатива полностью перешла Красногвардейцу и стрекозы обгоняли уже только зомби и неапскелетов.
Y0)I( писал(а):
13 июл 2021, 02:53
А если бы рандом свёл соперников иначе?
Этот вопрос не имеет смысла. Рэндом свел участников так что в одном бою оказались два Культа. И один культ помог другому, как и ранее Ворсик помогал своим друзьям:viewtopic.php?f=19&t=16640. Если бы два игрока с одной коалиции не попались бы в одном бою, возможно и был бы интересный бой, но тут 2 минутный бой, включая расстановку.
Можно конечно говорить что невозможно в ШМе убить некроманта но это не так, вот бой из личной практики:http://www.heroesland.com/battle.php?36833925 Я в сете ШМ против того же Красногвардейца только на другом герое 14 уровня.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

ЯрославСень
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Договорной бой в Царе Горы

Сообщение ЯрославСень » 13 июл 2021, 03:23

Y0)I( писал(а):
13 июл 2021, 03:04
Мои вопросы остались тут:
viewtopic.php?f=19&t=17149
Не смог их сюда перенести своими кривыми руками, но вроде на все развернуто дал ответ.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Y0)I(
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 14:56
Имя героя: Y0)I(

Re: Договорной бой в Царе Горы

Сообщение Y0)I( » 14 июл 2021, 14:37

ЯрославСень писал(а):
13 июл 2021, 03:22
Y0)I( писал(а):
13 июл 2021, 02:53
Есть уверенность в том, что заклинание УН было в книге в тот момент?
Нет.
Y0)I( писал(а):
13 июл 2021, 02:53
У него спеца на цепь. Вроде, вполне логичный каст для него. Разве нет?
Нет, потому что тут цепь неэффективна. Вот лог:
Герой Ворсик_270511 наносит 2519 урона по Скелеты-Воины заклинанием 'Цепная молния'. Погибло: 288
• Герой Ворсик_270511 наносит 1260 урона по Тележка с припасам заклинанием 'Цепная молния'. Погибло: 1
• Герой Ворсик_270511 наносит 405 урона по Черные Рыцари заклинанием 'Цепная молния'. Погибло: 3

В цепи по сути только первые два-три удара страшны, дальше урон идет смешной. Так вот в данном случае Цепь убила 1 стек скелетов и второй удар пошел в тележку с боеприпасами и потом поцарапал коней. Красногвардеец конечно специально так расставился чтобы цепь не могла ему нанести толковый урон. Но в целом можно было бы направить цепь в вампира, да много дамага ушло бы в молоко но упали бы вампиры и призраки+баллиста( с которой напомню летит дополнительно молоток на 100 урона), а так же были бы поцарапаны скелеты от третьего удара цепи. В ШМ брони нет, поэтому тут логично выщелкивать количество стеков, а потом когда стеки врага отбежали от машин уже бить пришедшего врага в ожурке антицепи зная что весь дамаг от цепи войдет, если конечно резя не сработает)
Какой еще вариант эффективного каста существует в данной ситуации кроме УН, чтобы можно было назвать цепь сливным кастом?
ЯрославСень писал(а):
13 июл 2021, 03:22
Y0)I( писал(а):
13 июл 2021, 02:53
Вот этот ход не очень понятен. Хотелось бы услышать комментарии. Возможно, он хотел закрыть стрекоз? Хотя особого смысла в этом не вижу.
Стрекоз закрывать смысла не было, так как после ускора инициатива полностью перешла Красногвардейцу и стрекозы обгоняли уже только зомби и неапскелетов.
Тут согласен. Это действие больше похоже на "собрать стеки в кучу под мет соперника".
ЯрославСень писал(а):
13 июл 2021, 03:22
Можно конечно говорить что невозможно в ШМе убить некроманта но это не так, вот бой из личной практики:http://www.heroesland.com/battle.php?36833925 Я в сете ШМ против того же Красногвардейца только на другом герое 14 уровня.
Потому что твой герой не мульт для слива, а достаточно мощный персонаж. И у тебя получился сложный бой. Причем УН сыграло там весомую роль. Не думаю, что герой Ворсик_270511 способен на такое.

ЯрославСень
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Договорной бой в Царе Горы

Сообщение ЯрославСень » 14 июл 2021, 16:04

Y0)I( писал(а):
14 июл 2021, 14:37
Какой еще вариант эффективного каста существует в данной ситуации кроме УН, чтобы можно было назвать цепь сливным кастом?
Метеор в три центральных стека. Щит.
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

ЯрославСень
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Договорной бой в Царе Горы

Сообщение ЯрославСень » 14 июл 2021, 16:10

ЯрославСень писал(а):
14 июл 2021, 16:04
Y0)I( писал(а):
14 июл 2021, 14:37
Какой еще вариант эффективного каста существует в данной ситуации кроме УН, чтобы можно было назвать цепь сливным кастом?
Метеор в три центральных стека. Щит.
Забыл добавить, если бы бой шел не за 2 минуты, включая расстановку, то можно было бы говорить о том что там кто то о чем то успел подумать и придумать тактику, но 2 минуты, за которые был сделан 21 ход(юнитом или героем, не важно) говорят о том что думать не хотелось, а задача была слить. Как бы 120:21= меньше 6 секунд на ход, это если предположить что интернет пинг = 0 и расстановка была сделана за 1 секунду. Да у нас тут не герои, а прям экшн по типу Томб Райдер:)
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Y0)I(
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 14:56
Имя героя: Y0)I(

Re: Договорной бой в Царе Горы

Сообщение Y0)I( » 14 июл 2021, 17:22

ЯрославСень писал(а):
14 июл 2021, 16:04
Y0)I( писал(а):
14 июл 2021, 14:37
Какой еще вариант эффективного каста существует в данной ситуации кроме УН, чтобы можно было назвать цепь сливным кастом?
Метеор в три центральных стека. Щит.
Не думаю, что в ШМ со спецой на цепь, мет будет сильно эффективнее. А как Ворсик_270511 "эффективно" использует щит, мы уже видели в Кулике. Можно, конечно, было и призваться. Но всё-таки считаю, что каст цепи в данном случае был вполне логичным.
ЯрославСень писал(а):
14 июл 2021, 16:10
ЯрославСень писал(а):
14 июл 2021, 16:04
Забыл добавить, если бы бой шел не за 2 минуты, включая расстановку, то можно было бы говорить о том что там кто то о чем то успел подумать и придумать тактику, но 2 минуты, за которые был сделан 21 ход(юнитом или героем, не важно) говорят о том что думать не хотелось, а задача была слить. Как бы 120:21= меньше 6 секунд на ход, это если предположить что интернет пинг = 0 и расстановка была сделана за 1 секунду. Да у нас тут не герои, а прям экшн по типу Томб Райдер:)
Быстро ходить у нас не запрещено напрямую. Очевидно, что герои пытались сыграть максимально быстро. Конечно, выроятность победить у героя Ворсик_270511 была мизерной и высокая скорость проведения поединка шла дополнительным бонусом победителю.

ЯрославСень
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 02 сен 2019, 20:21
Имя героя: ЯрославСень
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Договорной бой в Царе Горы

Сообщение ЯрославСень » 14 июл 2021, 17:45

Y0)I( писал(а):
14 июл 2021, 17:22
Быстро ходить у нас не запрещено напрямую. Очевидно, что герои пытались сыграть максимально быстро. Конечно, выроятность победить у героя Ворсик_270511 была мизерной и высокая скорость проведения поединка шла дополнительным бонусом победителю.
Это да, но я вижу совокупность следующих факторов:
1. Бой за 2 минуты. (Когда есть стремление к победе, люди стараются что нибудь придумать, тут явно желания играть на победу не было совсем)
2. Отсутствие УН в книге или нежелание применить УН против опонента.
3. Неэффективный каст цепи, с которой 2 удар летит в боеприпасы.
4. Расстановка под мет и дальнейшее собирание войск под мет, что дает убить 4 стека одним метеором на 1 раунде и собственно из-за чего Ворсик не дожил до 2 каста.
5. Не смотря на то что оба противника одеты на фулл, Ворсик не доживает до 2 каста из за своих действий, которые я указал в п.1 - п.4
Лучшие судьи это Древние Бегемоты, они просто игнорируют защиту!

Закрыто