Баланс в состязании

Обсуждение баланса фракций, рас и всего остального
Аватара пользователя
seryivyp
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 02 мар 2012, 17:12
Имя героя: seryivyp

Re: Баланс в состязании

Сообщение seryivyp » 12 дек 2012, 03:34

А вообще (раз уж Громычь начал говорить о балансе вообще), в игре если и есть какое-то подобие баланса - я вообще не уверен что создатели третитьих Героев к нему особенно стремились - то он держиться "на волоске". Так, например, воин пропустивший первый ход с магом практически обречён без масс ускора, если не сработал резист. Если сработал - маг обречён. Баланс можно разглядеть в битвах маг-маг или воин-воин, но в этой игре видимо всегда в битвах маг-воин баланса как такового не будет.
А с состязом - можно конечно добавить арты на скорость, но..Ведь по-идее состяз на самом деле - квест, и в нём побеждают те кто успел нахапать артов нужных/подкараулить после боя, а кто не успел - обычно бегает по обелискам :lol: Изначально баланса тут нет, как в тактике, в любом случае кто-то недоберёт арты, кто переберёт, а кто-то вообще об хомячков убьётся :lol: ..Поэтому считаю надо хорошенько подумать, прежде чем что-то менять в состязе.
"Не падай духом, где попало" Марго

vfs
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 17:14
Имя героя: Сайто

Re: Баланс в состязании

Сообщение vfs » 12 дек 2012, 03:44

Ага, согласен с вышесказанным,даже невооруженным глазом видно что по крайней мере при нынешнем наборе возможных артов и кол-ве возможных армий для найма по харизме в соотношении воина к магу - маги в "чистом" виде значительно уступают, шансы на победу мага со статами типа 3.11.16.16 или тем хуже 4.5.22.18 против классического воина 20.20.3.4 стремятся к нулю и это даже если учесть что резиста нет вовсе( скоростные расы выиграют и без него 99%), если добавим резист хоть в один ход - победа воину гарантирована, многие пробовали, и рано или поздно все приходят к этому выводу, что магия может быть лишь дополнением да, но только на магии не вытянишь ты в состязе, и как следствие всё приводиться к однообразному билду воина, который и так ограниченым состязным набором артов, - я тоже считаю что стоит попробовать добавить магам в состяз немного харизмы(проще всего) или же артов.
P.S. конечно же если изначально и задумывалось использование магии в состязе как дополнения и существование лишь воинов и полувоинов... - то тогда обсуждать тут нечего

Аватара пользователя
Мартовский_котя
Сообщения: 10850
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 23:46
Имя героя: Мартовский_котя
Откуда: Томск

Re: Баланс в состязании

Сообщение Мартовский_котя » 12 дек 2012, 09:47

внесу свои 5 копеек
начну с того что первый пост в корне не правильный
к примеру
Раса_________Победы_______выживание_______Типичный активный герой-представитель
Рыцарь_______412__________104/566 (18%)_____Америка
Клерик_______163__________32/303 (10%)______Мартовский_Котя
все эти цифры были набиты до того как порезали замок по харизме. и тем более у америке их привязывать нельзя.

все победы в состязе зависят от людей.
в свое время русский панк и леня и другие пути говорили что в состязе путем невозможно.
последние время мы видим картину от обратного и поиграв путем несколько состязов понял что выиграть им более чем легко.

до этого теория что башней в состязе делать нефиг была сильна пока Мк с промом ее не опровергли.

так же варвар пофигу и рыц смерти БФГ показали что состязы в легкую выносятся 1м персом.

так что в том что не рулит болото есть только отсутствие в состязе достойных болотников. (т.к. был разик когда непомню кто вынес и алха и демонов и многих)

что касается маг воин. есть небольшой дисбаланс но не в том что: у него 3.11.16.16 или тем хуже 4.5.22.18 а в том что у воина может быть 20.20.3.4
и времени на касты при таком малом количестве мяса не хватает
т.к. воину кинуть 3-4 закла на 3-4 хода за глаза хватает.

в этом виде оверлорд и чернокнижник выглядят наиболее приспособленными из за чд как против мага и воина.

играя за башню и очень часто против мага могу сказать что разделив армию на 3 ударных стэка и расставив так что вне зависимости от каста 2 стэка будут жить и наличие достаточного количества антимагией может гарантировать 90% победы.
есть одно условие - скорость мага т.е. первый каст постоянно, в этом плане элементалисты и ереткики выглядели очень ужасающими.

и да. воином легче что в состязе что нет.

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 21456
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Баланс в состязании

Сообщение phdoc » 12 дек 2012, 14:09

Здорово. Больше аналитических тем, хороших и очень хороших.

Однако, "выживаемость" на Состязании зависит не только от боевых качеств героев разных типов. В значительном количестве состязаний на неё влияли совсем другие факторы. Например, командная игра. Или расовые предпочтения основных участников, показывающих качественную игру и ходящих состязаться основными персонажами. Потому основывать только на ней какие-то масштабные выкладки не совсем верно.
Мартовский_котя писал(а):и да. воином легче что в состязе что нет.
Воинам везде легче, потому что проще и понятнее.
Делитесь и перемножайтесь

JohnM
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 14 май 2012, 01:37
Имя героя: johnM

Re: Баланс в состязании

Сообщение JohnM » 12 дек 2012, 16:58

если ВЫ такие знатоки то скажите КАК БМ может выграть туже темницу или инферно? это невозможно при наличии обоих пряморуких героев, про болото тоже самое...
почему бы пробный тест не сделать и посмотреть как будет статистика выглядеть, дать независимых 2-х обективных игроков и поиграть за каждую ихз рас по 10 боев и высказать свое мнения по каждой из рас и класов
каждому свое

Аватара пользователя
Мартовский_котя
Сообщения: 10850
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 23:46
Имя героя: Мартовский_котя
Откуда: Томск

Re: Баланс в состязании

Сообщение Мартовский_котя » 12 дек 2012, 17:45

нет одновременно умеющих все.
вот я как ни старался варварами не могу.
ну не получается
но это абсолютно не говорит о том что варварами нельзя (пример Пофигу)
вот примеры боев болотом:
http://www.heroesland.com/battle.php?2238803
http://www.heroesland.com/battle.php?2238700
http://www.heroesland.com/battle.php?2238877

JohnM
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 14 май 2012, 01:37
Имя героя: johnM

Re: Баланс в состязании

Сообщение JohnM » 12 дек 2012, 18:33

Кот -- это старые бои там динама повыше, и они не показательные для болота:
1-й бой орк в раш пошел нафига? у него луки, мог и в защите сидеть, да и перло жестко с быками болоту
2-й бой норм, но армия у сопряга далеко не оптимальная была, надо было воздушек неап взять поболее
3-й бой сам про себя говорит что маг не может выграть у воина, там сразу видно было что и как
и во всех 3-х боях у болота было приимущество в статах

Покажи с новых боев хоть 1 где БМ мог выграть у пряморукого демона, оверлорда или путешественника... при равных статах
каждому свое

Аватара пользователя
Мартовский_котя
Сообщения: 10850
Зарегистрирован: 06 сен 2010, 23:46
Имя героя: Мартовский_котя
Откуда: Томск

Re: Баланс в состязании

Сообщение Мартовский_котя » 12 дек 2012, 18:38

JohnM писал(а): при равных статах
их не бывает
про равное количество, то это другой вопрос

Аватара пользователя
Ничего-Хорошего
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 14:33
Имя героя: Ничего-Хорошего
Откуда: Житомир,Украина

Re: Баланс в состязании

Сообщение Ничего-Хорошего » 12 дек 2012, 19:14

JohnM писал(а): Покажи с новых боев хоть 1 где БМ мог выграть у пряморукого демона, оверлорда или путешественника... при равных статах
Я надеюсь мои руки не самые кривые из демонов, но таки были моменты проигрыша как и БМ так и варварам. Для примеров таких боев ройте лог. Про демонов тоже не совсем верно сказано. 7 и 6 быстрые, да. Но никак не толстые. Дятел-самый тонкий стек из седьмых апов, ифрит один из самых тонких, тоньше ифрита только виверны и клопы (ибо стрелки) и эли, которые имхо свою тонкость с лихвой компенсируют безответным круговым=) Демон тащит состяз из-за средней скорости юнитов, которая выше других фракций, никак не толстостью стеков. Кстати, руль демона ограничивается фактически только состязом. В тактике, а тем более в игре ситуация плачевнее=)
Вот с чем реально согласен-так со спецификой рыцарей смерти, кроме 6-7 юнитов некого взять на роль боевого стека, что печально=(
Kiss my ass if you don't like me — I don’t care.

JohnM
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 14 май 2012, 01:37
Имя героя: johnM

Re: Баланс в состязании

Сообщение JohnM » 12 дек 2012, 20:37

у демонов есть скорость прокоторую вару или болоту или башне токо мечтать, а толку от хрупкости если есть дамаг большой, даже при воскресе ап демонов воскресишь 2-3штуки, а вар 1 бига который погоды не сделает в отличии от рема демонов которые имеют хорошую атаку и защиту
каждому свое

Ответить