пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Место общения глав кланов
Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 27400
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Сообщение phdoc » 13 дек 2019, 17:43

Друзья. В очередной раз предлагаю всем попробовать побыть геймдизайнерами и придумать "с нуля" механизм конкурентной борьбы за общедоступные игровые объекты. А ещё лучше - несколько, для разных случаев. Уверен - будет интересно.
Делитесь и перемножайтесь

Y0)I(
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 10 апр 2017, 14:56
Имя героя: Y0)I(

Re: пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Сообщение Y0)I( » 13 дек 2019, 19:19

phdoc писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Более менее. Если ничего не путаю, то даже пару раз сыграло свою роль.
Ни разу не видел. Наверное, давно было.
phdoc писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Вчера был один претендент. Завтра, не дай бог, придут двое/трое и будем срочно менять правила?
Не логичней ли попытаться соорудить механизм, чуть хуже работающий в крайних случаях, но зато охватывающий их (случаи) все?
Почему вы не руководствовались данным принципом, когда принимали решение о порезке количества креп, которое выпросили ссылась на низкий онлайн? Сегодня онлайн 60, завтра 1060. Логика у вас не всегда логичная.
phdoc писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Если защитники уже допустили аж 15 побед над осаде своей Крепости, то не было ли это важным стратегическим просчетом? И не говорит ли это о том, что нападающий где-то и достоин захватить-таки Крепость?
15 побед - достойны. Почему не 20 или 10? Как определить условие достойности?
phdoc писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Цель осады - решить, кто будет владеть Крепостью. Для достижения любой игровой цели годится всё, что не нарушает игровые правила.
Как бы со случаями, если цель осады не крепость, а плюшки? И что делать, если кто-то решить напилить плюшек и званий руководствуясь тем, что на осадах можно всё?
phdoc писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Отсутствие реальной конкуренции, а значит и интересных вызовов - беда бедовая, на самом деле. У нас же все замечательно дружелюбные (не считая чата и форума) с самого старта и почти всю историю.
Как считаете, какая тут причина и кто в этом виноват?

Астант
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Сообщение Астант » 14 дек 2019, 05:55

phdoc писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Отсутствие реальной конкуренции, а значит и интересных вызовов - беда бедовая, на самом деле. У нас же все замечательно дружелюбные (не считая чата и форума) с самого старта и почти всю историю.
А кто виноват в этом? Давайте ка вспомним кое что...
Not_Shure писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Создано в связи с последними обновами.
То, что нытики,нубье и всякие диванные эксперты решают(влияют) свои проблемы не игровым способом (через нытье на форуме) нас не устраивает.
Мы не собираемся быть терпилами ваших нубо-экспериментов.
Т.к. наши интересы в плане пвп систематически ущемляются через форум, мы разумееться молчать не собираемся и требуем:
1.Распустить суд(уволить председателя)...
2.Отменить обнову осад...
Athelstan писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Сейчас последняя обнова перекрыла нам полностью кислород и весь интерес играть в эту игру, у который девиз: "бей мобов, жри сунды, пили туры". Это только обновы.
Взгляните на суд, это же позорище полнейшее! Человек утверждающий, что он не предвзят, засуживает только членов одного клана...
Нытики играют через форум, а в самой игре ничего сделать не могут, а вы идете на поводу. Терпение кончилось.
Астант писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Док, принятые Вами обновы по осадам абсолютно не учитывают реалий игры. Вы щас сделали серьезный перекос и вообще и в частности в вопросе глобального противостояния.
phdoc писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Неожиданное решение.
Тем слаще будет вызов: возвращение и новая дорога к пьедесталу, ежели такое случится.
Астант писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Грустно слышать от Вас такую оценку ибо решение это было вполне ожидаемым. Вы просто привыкли уже что мы терпим все Ваши издевательства и ограничиваемся лишь разговорами, но всему есть ведь свой предел. Это исчезновение топ-клана Вы еще заметили, но не видите скока игроков покидают игру без демаршей из за Ваших непродуманных и безответственных действий. Не первый год уже наблюдаю как Вы нещадно ломаете баланс то в одну, то другую сторону основываясь не на чем то реальном, а на чем то фантастичном, что царит в Вашей голове, выдавая иной раз просто беспрецедентные перлы, мотив появления которых потом и сами объяснить не можете.
Астант писал(а):
13 дек 2019, 17:17
много лет, те кого ты называешь сейчас "слабыми", являлись одним из центров силы в этой игре, играя по установленным Доком правилам. Слабыми же они стали в один миг после того как Док взял и поменял правила. Разве не это правильнее называть идиотизмом? Так разве делается?
phdoc писал(а):
13 дек 2019, 17:17
Думаю, что эту тему следует всё же закрыть. ...
Хочу выразить благодарность игрокам клана "Темное Братство". Они долго и успешно отыгрывали роль тёмной стороны силы. ...
Удачи.
Напомню еще в чем суть была, ТБ собрало кворум мультов 18-19 и этим кулаком стало пробивать альянс на осадах, а Док это дело прикрыл, введя очередной эксперимент. Как и щас предлагается темным (и на мой взгляд это вполне справедливо) расти дабы соответствовать, так же мог поступить и альянс, но решилось все на форуме ибо Док сказал:"А вдруг кааак зааайдет!". Причем в то время, альянс мог решать вопрос и сразу путем переговоров с Диссами у которых были персы нужного уровня, но договариваться с нами никто не стал ибо выгоднее было решать такие вопросы на форуме. Док же просто резко рванул одеяло, что и стало последней каплей для ТБ.
В то время Футы уже росли стремясь превратиться в самостоятельный центр силы ибо болтаться между ТБ и ОР стало как то совсем уж некомфортно. И пока Футы из себя еще ничего особого не представляли, то все было в наших руках и мы пыхтели и двигались в выбранном направлении. Но все начало меняться как тока стало заметно, что мы выросли как клан. Один за другим пошли обрезы от Дока и мы тока и успевали смотреть как очередная палка прилетала к нам в колеса. Нынешние штрафы в суде это ваще ничто ибо Док обобрал нас на десятки, а скорее на сотни КК, внезапными реализациями своих скрытых идей. Уже в то время мне пришлось чаще появляться на форуме отрывая это время от игры на карте, а потом пошла судебная эпопея где один из судей в открытую заявил о крестовом походе в суде против нас. Чтобы не дать развалить наш клан мне пришлось ваще забросить игру на карте и целиком переехать в игру на форуме. Мы выстояли и развалился гнилой суд а не мы и даже реформу пришлось мутить, но какой ценой это достигнуто? Ценой темпа роста клана и существенным уменьшением интереса к игре!
Какой смысл было нам мешать если для противостояния нужны как минимум 2 центра силы, а лучше и больше?
Щас голову пытаются поднять и темные, но какие у них условия есть для нормального роста? Разок-другой они пришли на крепу и вот уже Док задумывается об изменении формата хотя именно таким сделал его недавно сам. А какие условия щас есть ваще у кого то стать соперником альянсу? Условия то такие, что все преимущества у хаев, а основная масса хаев в альянсе. Крепы подрезали и щас они у альянса, а это и деньги с объектов и теперь еще и короны. Где основная масса чито-артов? Опять в альянсе. Кому щас проще всего держать контроль над владами? Опять альянсу. Если денег хватает, то кто получает щас выгоду с захваченных клеток? Опять все в пользу альянса. Кому щас проще всего качать арты? Хаям! А где они в большинстве?
Большинство активных игроков находится щас не на стороне альянса, но это однако ничего не решает!
Никогда не ныли за это, но когда кроме уже имеющихся неравных возможностей вклинивается еще и адмресурс, то становится очевидным, что ловить тут нечего. Альянс будет доминировать пока существует, а удел амбиций всех остальных это лишь пытаться кусаться. Док, в чем интерес тут тогда? Если у вас все хорошо, то поделитесь хоть планом успешного противостояния ныне на карте, а не на форуме!
Сравните вышеприведенные цитаты и нынешние разговоры хотя бы по суду и найдите там отличия. Бывшее болото выдавило из игры ТБ, я не вижу прежнего энтузиазма и у своих соклан и у себя лично, щас на очереди новая жертва. Вы не сделали никаких выводов из ситуации с ТБ и самозабвенно продолжаете надеяться на какое то чудо, сами же и мешая ему произойти. Онлайн упал, довольных не добавилось, а вы ничего не делаете для улучшения ситуации.
Не имел желания тут плюнуть в кого то если чо, просто все же сюда вроде играть приходим и не в политику же играть, а во что то более интересное, разве нет? Неужели самое интересное для нас тут это политические игры на форуме? Может есть смысл попробовать поиграть во что то более интересное?
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Астант
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Сообщение Астант » 14 дек 2019, 06:18

phdoc писал(а):
13 дек 2019, 17:43
Друзья. В очередной раз предлагаю всем попробовать побыть геймдизайнерами и придумать "с нуля" механизм конкурентной борьбы за общедоступные игровые объекты. А ещё лучше - несколько, для разных случаев. Уверен - будет интересно.
Вам интересно? Не сомневаюсь... а нам? Док, за такие предложения принято и благодарить как то, у вас есть уже мысли как это сделать? Могу предложить:
1. Начните общаться нормально со всеми, а не тока с избранными, проявляйте равное уважение ко всем.
2. Внимательно относитесь ко всем поступающим предложениям а не лишь к тем что нравятся вам. Пусть кратко, но освещайте внятно свою позицию по задаваемым вам вопросам.
3. Обозначьте регламент, выполнение которого способно привести к появлению какой то нормы тут при нашем участии.
Дорого? Ну может и недешево, но мы же понимаем, что качественная вещь и не должна стоить дешево?

Если ничего не меняем тут, то вангую: какаемся дальше тут на кучу страниц пока Док не увидит что то интересное и молчком это не реализует, дернув в очередной раз одеяло баланса в какую то сторону.
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Громов
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 24 май 2017, 23:28
Имя героя: Хероморф, Gromov

Re: пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Сообщение Громов » 16 дек 2019, 02:28

этот механизм уже долго предлогают. сделайте осады либо безплюшковыми, чтоб на них ходили за крепой а для экспофобов и плюшколюбов это занятие было бы бесполезным.
либо сделайте их со штрафами для атакующих или защищающихся по брк. тобишь неважно какой ценой крепу отстоять атакующие всеравно получат -5 брк, или неважно какой целью захватить. и защищающиеся получат -5 брк. за захват или за дэф можно +2,5 брк например. причем это будет работать отдельно для каждого клана в атаке и для клана владельца крепы. тобишь тут будет учитываться еще и число кланов заявленых на осаду. предложение сырое надо обговаривать но я пытаюсь продвинуть идею именно осады за крепость а не ради плюшек.
еще есть предложение ограничить снятие клановых корон. тобишь после захвата крепы должно пройти 15 дней после захвата чтобы их можно было снимать. эта идея направлена на то чтобы кланы разбойники не смогли захватить крепость только ради снятия накопленых плюшек и последущая безболезненная сдача этой крепы обратно у кого отобрали. чтобы те кто отобрал имели мотивацию чтоб не просто отбрать но и защитить крепость.
Три пути ведут к знанию: размышление - путь самый благородный, подражание - путь самый легкий, опыт - путь самый горький. (С) Конфуций

Астант
Сообщения: 3001
Зарегистрирован: 09 июн 2015, 01:19

Re: пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Сообщение Астант » 16 дек 2019, 06:54

Громов писал(а):
16 дек 2019, 02:28
чтобы те кто отобрал имели мотивацию чтоб не просто отбрать но и защитить крепость.
И как ее культы защищать будут?))) Гром, ты не игры же щас просишь то, а чтобы вас не смели беспокоить.) А смысл то игры где тогда?
"С некоторых пор отвечаю только на технические сообщения тов. Астанта." (с)Док).

Темный Лорд
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 09:40
Имя героя: Темный Лорд

Re: пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Сообщение Темный Лорд » 16 дек 2019, 20:05

Астант писал(а):
16 дек 2019, 06:54
Громов писал(а):
16 дек 2019, 02:28
чтобы те кто отобрал имели мотивацию чтоб не просто отбрать но и защитить крепость.
И как ее культы защищать будут?))) Гром, ты не игры же щас просишь то, а чтобы вас не смели беспокоить.) А смысл то игры где тогда?
вот именно, как мы будем дефить, когда у нас нету физически столько хаев, чтоб ваших закрыть
ваших десять, наших двое, какой тут еще деф???
давай договоримся тогда чтобы на уровнях 13+- только атаковать, согласишься? (это я Громову)

и в десятый раз одно и тоже предлагает, плюшки убрать, но больше ничего не менять
я уже комментировать эту наглость устал
я не против чтоб плюшки убрать, но тут нужна ВСЯ СИСТЕМА ДРУГАЯ ТОГДА!!!
Юля помню меня похвалила, ай какой молодец говорит, наконец осознал что награду крестовую надо убрать, вот неужели ты Юль сама не понимаешь, что нельзя только убрать эти плюшки, чего мы этим добьемся то?

теоритически выходом будет при нашем онлайн полностью убрать разницу уровней на осаде, но тут тогда нужно менять сами бои, равных не будет боев, значит цель поединка должна быть не только победа
вот и думайте что еще можно предложить
может какие блиц-бои по 10 минут делать

Громов
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 24 май 2017, 23:28
Имя героя: Хероморф, Gromov

Re: пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Сообщение Громов » 16 дек 2019, 20:32

Астант писал(а):
16 дек 2019, 06:54
Громов писал(а):
16 дек 2019, 02:28
чтобы те кто отобрал имели мотивацию чтоб не просто отбрать но и защитить крепость.
И как ее культы защищать будут?))) Гром, ты не игры же щас просишь то, а чтобы вас не смели беспокоить.) А смысл то игры где тогда?
ты предвзят астант. то что я предложил работает на обе стороны одинаково. но ты изходишь из реалий того что наш сегмент отбора крепы по уровням старше чем у них в этом и отличие. если им не хватает мотивации дэфить крепы это их проблемы. они никак не хотят развивать свой клан и тока ноют что не могут осаждать. они разбрелись по разным кланам и мультами сидят в каждом и в каждом чегото требуют. а могли бы обьединиться все активные в один апнуть его а мультами по другим. а вообще это крепость а не "здание легкого поведения". даже у владений есть сутки отката. я лишь предложил не весь полностью откат всех плюшек от крепы на 15дней, а тока короны.
Три пути ведут к знанию: размышление - путь самый благородный, подражание - путь самый легкий, опыт - путь самый горький. (С) Конфуций

Громов
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 24 май 2017, 23:28
Имя героя: Хероморф, Gromov

Re: пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Сообщение Громов » 16 дек 2019, 20:37

Темный Лорд писал(а):
16 дек 2019, 20:05
теоритически выходом будет при нашем онлайн полностью убрать разницу уровней на осаде, но тут тогда нужно менять сами бои, равных не будет боев, значит цель поединка должна быть не только победа
уже убирали разницу по уровням практически, но её не доработали сразу стали критиковать. а стоило бы подумать. можно не ограничивать по уровням героев а ограничивать по силе героя. тобишь нападающий будет попадать на ближайшего к нему по силе героя а какой уж там уровень будет это уже игры разума. но изходя от логики защиты всеравно это не выход потому как сперва будут вставать на дэф самые высокие. противодействовать этому можно только единовременным штурмом атакующих, что было только раз за всю историю осад.
Три пути ведут к знанию: размышление - путь самый благородный, подражание - путь самый легкий, опыт - путь самый горький. (С) Конфуций

Аватара пользователя
Ламбо
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 18:13
Имя героя: LAMBO

Re: пвп на осаде - обычное пвп или чтото большее?

Сообщение Ламбо » 16 дек 2019, 23:47

Какие блиц-бои по 10 минут??? Герои на осаде часто тянут. Так с обоих сторон бывает.
Какие блиц-бои если я последние осады свои, в которых реально учавствовал проводил с мобилы с ужасным инетом. На одной из таких осад по тайму слил Спартаку, какие блиц-бои?

Лорд, вот по поводу уровней - как ты себе это представляешь? Я то непротив, но я 28й лвл, как быть 13му лвл, который попадет на меня? Ты в последнее время ерунду говоришь полнейшую. Хотя если память мне изменяет, ты года 2 назад писал какие-то нормальные идеи мне в приват по поводу туров.
Ребята, давайте жить дружно.

Ответить