Состязание. Баланс. Специализации

Излагаем идеи и предложения и обсуждаем их
Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 28371
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Состязание. Баланс. Специализации

Сообщение phdoc » 03 сен 2025, 18:42

Мистер Пропер писал(а):
02 сен 2025, 22:48
phdoc писал(а):
02 сен 2025, 14:48
Поскольку программные средства контроля здесь (и не только) не дают однозначных ответов, сделаем так. Пригласим игрока сюда (прошу модераторов чата сделать это), и он даст нам честное слово, что играет одним аккаунтом. Или не даст - тогда будем решать судьбу его героев и игре.
вы с пару месяцев назад сказали в теме про модератора чики( где он скупил несколько акков), что передача аккаунта у вас не запрещена, соответственно играть несколькими аккаунтами можно.
К чему эти пустые угрозы тогда
или это другое ( я про чики)
Давайте ещё раз, теперь вместе, можно по складам, повторим: "отдавать свой аккаунт другому игроку правилами не запрещено, играть несколькими аккаунтами одному игроку правилами запрещено".


Amaldiirn Kenlyl писал(а):
03 сен 2025, 00:53
phdoc писал(а):
02 сен 2025, 14:48
Amaldiirn Kenlyl писал(а):
02 сен 2025, 01:43
переделывать нужно все кардинально
Самое красивое предложение.
А про все остальное можно ваши мысли услышать, пожалуйста?) Хотя бы кратко, что думаете насчет

1) Навыков разных маг.классов
2) Проблемы с выживаемостью и эффективностью медленных классов
3) Предложения побегать со сниженным уроном в состязе

?
Всё это многажды обсуждалось на нашем форуме.
Базовая парадигма: одинаково экипированному герою скорее всего не будет одинаково комфортно на всех уровнях, против всех противников и во всех игровых ситуациях.


Темный Лорд писал(а):
03 сен 2025, 05:25
или может для подобных абилок ввести накопительный параметр активации
т.е. в начале боя абилка не активна, но в процессе обмена ударами накапливаются очки и когда шкала накопления достигает 100, то абилку можно будет использовать
Была в своё время идея реализовать "управляемую случайность": если событие не случается, пропорционально повышать его вероятность вплоть до 100%. В результате, при шансе в 33% каждое третье событие произойдёт гарантировано. Отказался.


Machete писал(а):
03 сен 2025, 13:15
phdoc писал(а):
02 сен 2025, 14:48
Поскольку программные средства контроля здесь (и не только) не дают однозначных ответов, сделаем так. Пригласим игрока сюда (прошу модераторов чата сделать это), и он даст нам честное слово, что играет одним аккаунтом. Или не даст - тогда будем решать судьбу его героев и игре.
Естественно я играю только одним аккаунтом!
Хорошо. Надеюсь, что мы когда-нибудь увидим на форуме и Ваших соседей. Или случится ещё что-нибудь интересное.



Кстати, после вчерашних красивых битв на Состязании против "представителей читорасы" почему-то не предлагается "порезать расу победителя"?
Делитесь и перемножайтесь

Hero_MM
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 18 янв 2025, 17:39
Имя героя: герой меча и магии

Re: Состязание. Баланс. Специализации

Сообщение Hero_MM » 03 сен 2025, 20:15

phdoc писал(а):
03 сен 2025, 18:42
Кстати, после вчерашних красивых битв на Состязании против "представителей читорасы" почему-то не предлагается "порезать расу победителя"?
А что, случилось что-то необычное? Демон решил зарашить воина с боевыми статами больше своих на десятку без каста щита - проиграл
Еретику выпала чистая карта и резист на ключевом стеке против контрбилда.

Адекватный демон с землей убивает такого путешественника без особых проблем. Как и еретик с поляной получше или без резиста каста на ключевом стеке
Говорить о магах через цепную молнию вообще смысла мало. У такого путешественника ровно 1 стек имеет к цепной молнии иммунитет. Если посчитаем шансы на победу с учетом резиста в 20%, они будут далеко не в пользу воина

Ну и рассмотрим бой еретика с путешественником. После каста блага ни психи, ни огоньки не доходили до армии. Можно было дьявола спрятать за палаткой и отродьями. Человек же бежит ими вперёд и отдаёт за один удар по психам, позволяя и им, и элям огня сделать удар в этом ходу.
Нету ни резиста замедления, ни резиста обратного тп, ни резиста ослепления, ни резиста ледяного кольца. При том, что у еретика также имеется навык сопротивления на 20%

Amaldiirn Kenlyl
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 11:59
Имя героя: Tellarien, Amaldiirn
Откуда: Пермь

Re: Состязание. Баланс. Специализации

Сообщение Amaldiirn Kenlyl » 04 сен 2025, 00:49

phdoc писал(а):
03 сен 2025, 18:42
Всё это многажды обсуждалось на нашем форуме.
Базовая парадигма: одинаково экипированному герою скорее всего не будет одинаково комфортно на всех уровнях, против всех противников и во всех игровых ситуациях.

Кстати, после вчерашних красивых битв на Состязании против "представителей читорасы" почему-то не предлагается "порезать расу победителя"?
От многократных обсуждений это перестало быть проблемой? Может сейчас есть адекватные альтернативные билды для каждого класса? Или медленные фракции имеют достаточно жира чтобы нивелировать преимущество в скорости и первом касте? Вопрос не с целью полемики или провокации, мне правда интересна ваша точка зрения на текущую ситуацию.

По поводу путей - они прямая контра разным магам как и темница, но все равно имеют большие шансы проиграть в затяжном бою из-за отсутствия воскрешения и дороговатых навыков (вода 8, резист 8, земля 8). Если об них убиваться - конечно они съедят мага за пару ходов. Но если успеть дать 1 цепь и 1 инферно/метеор без резиста - там ничего особо не остается в отличие от половины других воинов.
И да, битва еретика с чернокнижником вчерашняя же не считается? С дикой удачей на параличи и почти полным отсутствием резиста у обоих, все что я смог - оттянуть неизбежное т.к. анти на архидьяволах не контрится (не могу сказать, что там не было шансов победить, но это - мой потолок, по крайней мере с тем, что имелось по статам. когда было 19 знаний но резист на каждом втором спелле а я сам был без резиста в навыках - как будто шансов было больше даже).

Капитан Очевидность
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 19:43
Имя героя: Мастер_Йода

Re: Состязание. Баланс. Специализации

Сообщение Капитан Очевидность » 04 сен 2025, 12:27

Hero_MM писал(а):
03 сен 2025, 20:15
phdoc писал(а):
03 сен 2025, 18:42
Кстати, после вчерашних красивых битв на Состязании против "представителей читорасы" почему-то не предлагается "порезать расу победителя"?
А что, случилось что-то необычное? Демон решил зарашить воина с боевыми статами больше своих на десятку без каста щита - проиграл
Еретику выпала чистая карта и резист на ключевом стеке против контрбилда.

Адекватный демон с землей убивает такого путешественника без особых проблем. Как и еретик с поляной получше или без резиста каста на ключевом стеке
Говорить о магах через цепную молнию вообще смысла мало. У такого путешественника ровно 1 стек имеет к цепной молнии иммунитет. Если посчитаем шансы на победу с учетом резиста в 20%, они будут далеко не в пользу воина

Ну и рассмотрим бой еретика с путешественником. После каста блага ни психи, ни огоньки не доходили до армии. Можно было дьявола спрятать за палаткой и отродьями. Человек же бежит ими вперёд и отдаёт за один удар по психам, позволяя и им, и элям огня сделать удар в этом ходу.
Нету ни резиста замедления, ни резиста обратного тп, ни резиста ослепления, ни резиста ледяного кольца. При том, что у еретика также имеется навык сопротивления на 20%
Просто человек привык рашить всех разбора без последствий😆

Аватара пользователя
Machete
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 13:40
Имя героя: Ryu Hayabusa

Re: Состязание. Баланс. Специализации

Сообщение Machete » 04 сен 2025, 13:28

Как показала практика, если и убирать какую либо книгу, то первый на вылет, это книга воздуха, которая как раз таки та самая имба со спецой цепухи.
Если иметь тактическую подготовку чуть выше младшекласника, то книгу огня со спецурой огня обуть запросто и стабильно. Вся эта эта ерунда про резист как и из прошлой подтемы схожей , киньте 2 взрыва и победа ваша, или там какой-то стратегический стек отрезистил инферно, полнейшая чушь! Решение очень простое - ( don't do that! ) не делайте этого! Не ставте стеки под инферно и меты , когда можно этого не делать!
Книгу воздуха можно контрить с гораздо большим штрафом против остальных противников, и следуя логике и что надо убирать надо ИМБУ то убирайте книгу воздуха .

Hero_MM
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 18 янв 2025, 17:39
Имя героя: герой меча и магии

Re: Состязание. Баланс. Специализации

Сообщение Hero_MM » 04 сен 2025, 14:39

Machete писал(а):
04 сен 2025, 13:28
Если иметь тактическую подготовку чуть выше младшекласника, то книгу огня со спецурой огня обуть запросто и стабильно.
Ну ты поэтому с ней ходишь, а не с книгой воздуха) Каждый новый патч ты ходишь только имбой, а тут решил слабым чем-то походить. Так и скажи, что боишься резиста
Книгу огня со спецой цепи обувать нечем. Захотел - кинул цепь, захотел - инферну. Другие маги законтрить ещё могут огнепризывами, воинам нечем
Machete писал(а):
04 сен 2025, 13:28
подтемы схожей , киньте 2 взрыва и победа ваша
Без резиста - разумеется. Бой 47685666 тому доказательство. Следующий за этим бой так же. Если бы тактика давала набирать инты как в Состязе)

Аватара пользователя
Machete
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 24 июн 2013, 13:40
Имя героя: Ryu Hayabusa

Re: Состязание. Баланс. Специализации

Сообщение Machete » 04 сен 2025, 15:45

Hero_MM писал(а):
21 авг 2025, 15:12
тебя грохнул единственный контргерой в Состязании при том, что ты скастовал чепуху,
Hero_MM писал(а):
04 сен 2025, 14:39
Без резиста - разумеется. Бой 47685666 тому доказательство. Следующий за этим бой так же. Если бы тактика давала набирать инты как в Состязе)
[/quote]
А ничего что ты сжульничал??? Мы договорились играть имитацию того боя, у тебя были претензии только к кастам, и передвижениям/ударам войск еретика. И ни слова о том что я мог угадать сторону растановки . Ты раставился в другой стороне и отродье не ударило в раунде 0, а оно бьет здорово. Это еще притом что тебе дали поблажку брать 2 взрыва, которые в 90%+ боев нафик не нужны.
Hero_MM писал(а):
03 сен 2025, 20:15
Еретику выпала чистая карта и резист на ключевом стеке против контрбилда.
Ну и рассмотрим бой еретика с путешественником. После каста блага ни психи, ни огоньки не доходили до армии. Можно было дьявола спрятать за палаткой и отродьями. Человек же бежит ими вперёд и отдаёт за один удар по психам, позволяя и им, и элям огня сделать удар в этом ходу.
Нету ни резиста замедления, ни резиста обратного тп, ни резиста ослепления, ни резиста ледяного кольца. При том, что у еретика также имеется навык сопротивления на 20%
Крутой совет, спрятать дьвола за палаткой , и получить продув без ответа , с уничтожением палатки и калечем дьявола!
Причем тут резист вообще??? В особенности на кокой-то медле, ледяном кольце, которое вообще ничего не решает! Мы что будем разбирать батлы где одна сторона играет на уровне нуба и делать из этого выводы? Путь мог поставить психа чуть выше и левее от энергетика, а энергетика на место психа где бы он доходил бы уже до противника даже без молвы, и что тогда ? Опять любой каст назовешь чепухой??? Раунд 1 путь так по нупски ударил дьявола , что стало возможно кинуть мет по птице и энергетику, в противом случае единственно возможный и эфективный ДД, забирал бы еще и ё дьвола, а это стек на поле боя, притом инициативная, далее путь даже потратил удар феникса чтобы его хлопнуть, вметсо того чтобы пробить 3+ ифрита и не заниматься откровенной чепухой, типа бросания бесполезной медли.
Ну так может уже хватит балаболить свою ерунду за бесплатно? Может уже на деле покажешь? Гоу сыграем на норм ставки 1 к 1, я беру путя на серию с одним и тем же набором артов, навыков и армии, ты берешь половину батлов супер имба сжигающего еретика и супер чит демона???? У тебя огромнешая фора в качестве что против тебя 1 класс героя, а мне надо быть готовым одновремнно к 2-м классам супер имбы.

Hero_MM
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 18 янв 2025, 17:39
Имя героя: герой меча и магии

Re: Состязание. Баланс. Специализации

Сообщение Hero_MM » 04 сен 2025, 16:02

Machete писал(а):
04 сен 2025, 15:45
А ничего что ты сжульничал??? Мы договорились играть имитацию того боя, у тебя были претензии только к кастам, и передвижениям/ударам войск еретика. И ни слова о том что я мог угадать сторону растановки . Ты раставился в другой стороне и отродье не ударило в раунде 0, а оно бьет здорово. Это еще притом что тебе дали поблажку брать 2 взрыва, которые в 90%+ боев нафик не нужны.
Резиста в том бою тоже не было у демона. Но ты его взял. Благодаря чему и выиграл, так что не нужно тут жертву строить из себя)
Кстати насчет жульничества. В твоем бою в IngPro (47641963) у него адские отродья стояли на задней линии. У тебя на передовой. Чтобы не одно отродье доходило, а два. И кто после такого жулик, спрашивается?
Machete писал(а):
04 сен 2025, 15:45
Крутой совет, спрятать дьвола за палаткой , и получить продув без ответа , с уничтожением палатки и калечем дьявола!
Поэтому выход - получить этот удар всё-равно, сохранить палатку (которая итак скастовала бы лечение), но дать ещё огняхам и психам ударить, норм стратегия
Machete писал(а):
04 сен 2025, 15:45
Путь мог поставить психа чуть выше и левее от энергетика, а энергетика на место психа где бы он доходил бы уже до противника даже без молвы, и что тогда ? Опять любой каст назовешь
Первый твой бой обсуждать смысла нет, резист - без него вполне мог и победить даже при такой игре. Во втором (47723198) при такой расстановке путя можно было давать молнию в ап шторма. Дальше пошла бы в птицу. На 1 раунде взрыв в психа. Огни и психи не доходили на 1 раунде, моральки не имеют, риска нет, спас бы себя от удара шторма, разыграл бы молнию пока она наиболее полезна.
Если даёт молву, тебе же лучше. Урон на четверть ниже, чем под благом. Может прухнуть, пройдёт минималка и победишь на везении, как ты любишь)
Machete писал(а):
04 сен 2025, 15:45
Гоу сыграем на норм ставки 1 к 1
Не хочу я с тобой играть больше, чем необходимо. Тем более в тактике. Где ты, очевидно, уже понял, что маги слабее, чем в состязе из-за отсутствия специализаций и ограничениям по заклинаниям.

Аватара пользователя
Мистер Пропер
Сообщения: 9206
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 17:13
Имя героя: Мистер Пропер
Откуда: от Туда

Re: Состязание. Баланс. Специализации

Сообщение Мистер Пропер » 04 сен 2025, 18:18

phdoc писал(а):
03 сен 2025, 18:42
Мистер Пропер писал(а):
02 сен 2025, 22:48
phdoc писал(а):
02 сен 2025, 14:48
Поскольку программные средства контроля здесь (и не только) не дают однозначных ответов, сделаем так. Пригласим игрока сюда (прошу модераторов чата сделать это), и он даст нам честное слово, что играет одним аккаунтом. Или не даст - тогда будем решать судьбу его героев и игре.
вы с пару месяцев назад сказали в теме про модератора чики( где он скупил несколько акков), что передача аккаунта у вас не запрещена, соответственно играть несколькими аккаунтами можно.
К чему эти пустые угрозы тогда
или это другое ( я про чики)
Давайте ещё раз, теперь вместе, можно по складам, повторим: "отдавать свой аккаунт другому игроку правилами не запрещено, играть несколькими аккаунтами одному игроку правилами запрещено".
благодарю за уточнение
будем ждать первопроходца так сказать :lol:

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 28371
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Состязание. Баланс. Специализации

Сообщение phdoc » 04 сен 2025, 18:28

Hero_MM писал(а):
03 сен 2025, 20:15
phdoc писал(а):
03 сен 2025, 18:42
Кстати, после вчерашних красивых битв на Состязании против "представителей читорасы" почему-то не предлагается "порезать расу победителя"?
А что, случилось что-то необычное?
Хорошо. Записываем: путешественнику пять раз просто повезло, и / или соперники слабо старались.


Amaldiirn Kenlyl писал(а):
04 сен 2025, 00:49
phdoc писал(а):
03 сен 2025, 18:42
Всё это многажды обсуждалось на нашем форуме.
Базовая парадигма: одинаково экипированному герою скорее всего не будет одинаково комфортно на всех уровнях, против всех противников и во всех игровых ситуациях.

Кстати, после вчерашних красивых битв на Состязании против "представителей читорасы" почему-то не предлагается "порезать расу победителя"?
От многократных обсуждений это перестало быть проблемой?
Это - игровая данность: на фиксированном уровне и при крайне ограниченном наборе доступных артефактов не может каждый вид героя чувствовать себя одновременно одинаково комфортно против всех остальных видов героев.
Делитесь и перемножайтесь

Ответить