Грани в камнях

Излагаем идеи и предложения и обсуждаем их
Темный Лорд
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 09:40
Имя героя: Темный Лорд

Re: Грани в камнях

Сообщение Темный Лорд » 06 фев 2026, 10:59

чета я уже запутался в ваших поправках "черных полос", раз количество сломов останется тем же, но эти сломы просто более равномерно распределятся по числу попыток, так это же наоборот станет менее интересно с игровой точки зрения :)

хотя я и не понимаю как может не измениться количество сломов если вводить подобную корректировку и не уменьшать общий шанс

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 28763
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Грани в камнях

Сообщение phdoc » 06 фев 2026, 18:33

Hero_MM писал(а):
05 фев 2026, 22:31
Весь прикол "ограничения черных полос" в том, где мы начинаем, и где мы останавливаемся?
Так-то у нас изначально чуть повышается шанс на дроп после каждой бездроповой охоты на карте.

Как "начать" в данном случае - толком ещё не до конца понятно. А остановиться хочется прямо сразу. Хотя, посмотрим.
Делитесь и перемножайтесь

Аватара пользователя
ЧББ
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 05 дек 2024, 15:41
Имя героя: Чики Бом Бони

Re: Грани в камнях

Сообщение ЧББ » 10 фев 2026, 19:01

phdoc писал(а):
06 фев 2026, 18:33
Hero_MM писал(а):
05 фев 2026, 22:31
Весь прикол "ограничения черных полос" в том, где мы начинаем, и где мы останавливаемся?
Так-то у нас изначально чуть повышается шанс на дроп после каждой бездроповой охоты на карте.

Как "начать" в данном случае - толком ещё не до конца понятно. А остановиться хочется прямо сразу. Хотя, посмотрим.
Док, Вы как корректуру сделаете дадите знать когда можно будет пробовать?
У него нет шансов – громко заявили обстоятельства.
'Он неудачник' – крикнули люди.
'У него всё получится' – тихо сказал Бог.

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 28763
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Грани в камнях

Сообщение phdoc » 10 фев 2026, 20:53

ЧББ писал(а):
10 фев 2026, 19:01
phdoc писал(а):
06 фев 2026, 18:33
Hero_MM писал(а):
05 фев 2026, 22:31
Весь прикол "ограничения черных полос" в том, где мы начинаем, и где мы останавливаемся?
Так-то у нас изначально чуть повышается шанс на дроп после каждой бездроповой охоты на карте.

Как "начать" в данном случае - толком ещё не до конца понятно. А остановиться хочется прямо сразу. Хотя, посмотрим.
Док, Вы как корректуру сделаете дадите знать когда можно будет пробовать?
Обязательно.
Делитесь и перемножайтесь

Аватара пользователя
Lestat
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29 сен 2025, 08:47
Имя героя: Lestat de Lioncourt
Откуда: Галактика Млечный Путь

Re: Грани в камнях

Сообщение Lestat » Вчера, 03:00

Док, я надеюсь, если вы всё-таки решите пилить какие-то корректировки, страховку от чёрной полосы, и тп, прежде чем релизить, вы прогоните это на симуляторе? И текущий алгоритм. Разные таргеты, 6, 7, граней и так далее и тому подобное. Ожидаемый результат: на больших дистанциях - лям, лярд "бросков" - количество удачных результатов при корректированом алгоритме не должно существенно отличаться от количества удачных результатов, который даёт текущий алгоритм.
Лучше не сделать никак, чем сделать не на отлично. Постарайтесь сами "сломать" то что сделаете...

Догадываюсь, совет по-любому излишен, уж в этой-то области у вас явно могучий опыт, но тут очень уж критичная тема, тут не просто "7 раз отмерь один раз отрежь", лучше 77 раз по 77 отмерить, прежде чем делать... обрезание :D

П.С. при условии что средний шанс успеха останется прежним добавить 11ю, 12ю,... 20ю грани было бы круто :)

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 28763
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Грани в камнях

Сообщение phdoc » Вчера, 17:18

Lestat писал(а):
Вчера, 03:00
Док, я надеюсь, если вы всё-таки решите пилить какие-то корректировки, страховку от чёрной полосы, и тп, прежде чем релизить, вы прогоните это на симуляторе? И текущий алгоритм. Разные таргеты, 6, 7, граней и так далее и тому подобное. Ожидаемый результат: на больших дистанциях - лям, лярд "бросков" - количество удачных результатов при корректированом алгоритме не должно существенно отличаться от количества удачных результатов, который даёт текущий алгоритм.
Лучше не сделать никак, чем сделать не на отлично. Постарайтесь сами "сломать" то что сделаете...
Каждый интересующийся может это оценить самостоятельно. Смотрите.
Сейчас: базовый шанс огранки начиная с шестой грани равен 20%. Жемчужина увеличивает его до максимально 60%. Получается что в среднем "каждая 1.67 огранка будет успешной".
Планируется: каждая неудачная огранка будет добавлять для _камня данного типа и данного количества граней_ 15% к базовому шансу. После одной неудачи максимальный шанс станет 60 + 15 = 75%, после двух 60 + 30 = 90%, после трёх 60 + 45 = 105% = гарантия огранки. Любая удачная огранка будет сбрасывать счётчик неудач для _камня данного типа и данного количества граней_.
Делитесь и перемножайтесь

Hero_MM
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 18 янв 2025, 17:39
Имя героя: герой меча и магии

Re: Грани в камнях

Сообщение Hero_MM » Вчера, 19:32

phdoc писал(а):
Вчера, 17:18
Каждый интересующийся может это оценить самостоятельно. Смотрите.
Сейчас: базовый шанс огранки начиная с шестой грани равен 20%. Жемчужина увеличивает его до максимально 60%. Получается что в среднем "каждая 1.67 огранка будет успешной".
Планируется: каждая неудачная огранка будет добавлять для _камня данного типа и данного количества граней_ 15% к базовому шансу. После одной неудачи максимальный шанс станет 60 + 15 = 75%, после двух 60 + 30 = 90%, после трёх 60 + 45 = 105% = гарантия огранки. Любая удачная огранка будет сбрасывать счётчик неудач для _камня данного типа и данного количества граней_.
Приведёт к удешевлению огранки ведь? Если базовый шанс не понизить (не тот, который игроку показывается, а фактический) чтобы мат. ожидание осталось прежним

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 28763
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Грани в камнях

Сообщение phdoc » Вчера, 21:11

Hero_MM писал(а):
Вчера, 19:32
phdoc писал(а):
Вчера, 17:18
Каждый интересующийся может это оценить самостоятельно. Смотрите.
Сейчас: базовый шанс огранки начиная с шестой грани равен 20%. Жемчужина увеличивает его до максимально 60%. Получается что в среднем "каждая 1.67 огранка будет успешной".
Планируется: каждая неудачная огранка будет добавлять для _камня данного типа и данного количества граней_ 15% к базовому шансу. После одной неудачи максимальный шанс станет 60 + 15 = 75%, после двух 60 + 30 = 90%, после трёх 60 + 45 = 105% = гарантия огранки. Любая удачная огранка будет сбрасывать счётчик неудач для _камня данного типа и данного количества граней_.
Приведёт к удешевлению огранки ведь?
Не уверен. Можно попробовать посчитать или поэкспериментировать.
Hero_MM писал(а):
Вчера, 19:32
не тот, который игроку показывается, а фактический
Игроку показывается ровно тот шанс, который "фактический".
Делитесь и перемножайтесь

Hero_MM
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 18 янв 2025, 17:39
Имя героя: герой меча и магии

Re: Грани в камнях

Сообщение Hero_MM » Вчера, 22:14

phdoc писал(а):
Вчера, 21:11
Hero_MM писал(а):
Вчера, 19:32
Приведёт к удешевлению огранки ведь?
Не уверен. Можно попробовать посчитать или поэкспериментировать.
К 66% сходится

Код: Выделить всё

Количество попыток: 10         процент успеха: 60%
Количество попыток: 50         процент успеха: 72%
Количество попыток: 100        процент успеха: 68%
Количество попыток: 500        процент успеха: 66.2%
Количество попыток: 1000       процент успеха: 64.8%
Количество попыток: 5000       процент успеха: 66.74%
Количество попыток: 10000      процент успеха: 65.98%
Количество попыток: 100000     процент успеха: 66.63900000000001%
Количество попыток: 1000000    процент успеха: 66.131%
phdoc писал(а):
Вчера, 21:11
Hero_MM писал(а):
Вчера, 19:32
не тот, который игроку показывается, а фактический
Игроку показывается ровно тот шанс, который "фактический".
Ну если шанс изменяется в зависимости от контекста, то надо ли показывать текущий шанс, который будет меняться в зависимости от выбора "использовать жемчужину", выбранного камня и тд. Либо мат. ожидание, средний ожидаемый шанс

Аватара пользователя
phdoc
Администратор
Сообщения: 28763
Зарегистрирован: 29 май 2010, 16:43

Re: Грани в камнях

Сообщение phdoc » Вчера, 22:52

Hero_MM писал(а):
Вчера, 22:14
phdoc писал(а):
Вчера, 21:11
Hero_MM писал(а):
Вчера, 19:32
Приведёт к удешевлению огранки ведь?
Не уверен. Можно попробовать посчитать или поэкспериментировать.
К 66% сходится

Код: Выделить всё

Количество попыток: 10         процент успеха: 60%
Количество попыток: 50         процент успеха: 72%
Количество попыток: 100        процент успеха: 68%
Количество попыток: 500        процент успеха: 66.2%
Количество попыток: 1000       процент успеха: 64.8%
Количество попыток: 5000       процент успеха: 66.74%
Количество попыток: 10000      процент успеха: 65.98%
Количество попыток: 100000     процент успеха: 66.63900000000001%
Количество попыток: 1000000    процент успеха: 66.131%
Как считали?
Hero_MM писал(а):
Вчера, 22:14
phdoc писал(а):
Вчера, 21:11
Hero_MM писал(а):
Вчера, 19:32
не тот, который игроку показывается, а фактический
Игроку показывается ровно тот шанс, который "фактический".
Ну если шанс изменяется в зависимости от контекста, то надо ли показывать текущий шанс, который будет меняться в зависимости от выбора "использовать жемчужину", выбранного камня и тд. Либо мат. ожидание, средний ожидаемый шанс
Так и сейчас и потом перед каждой попыткой точно известен шанс на успех, зависящий от всего, чего положено.
Делитесь и перемножайтесь

Ответить